<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?><?xml-stylesheet href="http://www.blogger.com/styles/atom.css" type="text/css"?><feed xmlns='http://www.w3.org/2005/Atom' xmlns:openSearch='http://a9.com/-/spec/opensearchrss/1.0/' xmlns:georss='http://www.georss.org/georss' xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0'><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611</id><updated>2011-11-16T09:40:00.269-08:00</updated><title type='text'>evolucion</title><subtitle type='html'>Algunas ideas sobre la evolucion.</subtitle><link rel='http://schemas.google.com/g/2005#feed' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/posts/default'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default?max-results=100'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/'/><link rel='hub' href='http://pubsubhubbub.appspot.com/'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><generator version='7.00' uri='http://www.blogger.com'>Blogger</generator><openSearch:totalResults>24</openSearch:totalResults><openSearch:startIndex>1</openSearch:startIndex><openSearch:itemsPerPage>100</openSearch:itemsPerPage><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-8030959121301348119</id><published>2010-05-29T17:25:00.000-07:00</published><updated>2010-05-29T17:37:08.530-07:00</updated><title type='text'></title><content type='html'>Aparentemente es contradictorio, pero la única manera de mejorar la vida es arriesgar la muerte. Porque nuestra vida no vale nada, nacimos moribundos, arriesgando nuestra vida podemos contribuir a que la vida mejore la probabilidad de seguir siendo trasmitida, la única manera de poder contribuir a la vida. Es un concepto social o poblacional, donde el individuo no es lo sacro, mas bien es la especie.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;En definitiva somos por existe un programa, no podemos autoprogramarnos para ser eternos, lo mejor que podemos hacer es inducir un cambio positivo, que generalmente se produce cuando se arriesga la propia vida, es decir se fuerza el límite del programa, es en ese momento que transmitimos potenciales modificaciones positivas al mismo. Me podran contestar la idea de 'positividad absoluta' y tiene sentido, pero la reflexion no cambia. Las modificaciones que tendrán que ser confirmadas por muchos individuos, en muchas generaciones, con continuidad para que podamos decir hemos contribuido a la vida eterna.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;La capacidad del programa haciendo un ejemplo medio bestia, es como la de un capital, que durante nuestra vida o lo aumentamos o lo hacemos disminuir. La realidad es que desde hace mas de dosmil años lo estamos despilfarrando, y no nos damos cuenta, nos resulta imposible cambiar nuestro estilo de vida, que es un estilo de verdadera muerte.&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-8030959121301348119?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/8030959121301348119/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=8030959121301348119' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8030959121301348119'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8030959121301348119'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2010/05/aparentemente-es-contradictorio-pero-la.html' title=''/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-1498126694015824481</id><published>2007-11-29T12:16:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T12:18:07.940-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Archivo de conducta , 24/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, como vas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bien, quisiera reflexionar sonbre el homo cúlturus ¿qué opinas vos?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno es claro que es un desarrollo del sapiens, deberíamos mejorar la caracterización del sapiens. El sapiens era un potencial cúlturus, fue capaz de crear a traves del conocimiento una cultura que no sé en que medida lo afectó indirectamente.&lt;br /&gt;Vos prácticamente lo definistes como el mono-yo, la conciencia de existir, un descubrimiento que cambia su relación con el medio.&lt;br /&gt;En términos informáticos la conciencia es una especie de memoria de elaboración, en cada situación que tenía que ver con la funcionalidad o interacción con el medio, buscaba el programa archivado que le servía para elaborar esa función y lo cargaba en memoria. Según tu teoría el mono con más memoria de elaboración es el modelo homo, la mayor cantidad de memoria le permitio crear en abstracto una idea de sí mismo. Posiblemente el mono fue exigido, necesitó mayor memoria para el procesamiento de las relaciones sociales, hechas de señales y relaciones, un primitivo lenguaje; la conciencia de su capacidad manual; la flexibilidad de tranformar objetos, todo motorizado por la necesidad del predominio sexual, de disponibilidad de espacio para alimentarse. Esta presión constante para elaborar una mayor cantidad de datos aumentó la capacidad de su conciencia.¿Qué te parece tío?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bárbaro socio, la capacidad necesaria para almacenar datos se convirtió en una herramienta para la elaboración de procesos lógicos jerárquicos, llego a 'sacar' conclusiones en abstracto, sin la dependencia de considerar los datos archivados como prioritarios. Es probable que el macho o la hembra dominante hayan llegado a conclusiones lógicas para gestionar mejor su grupo, en la evolución de la conciencia se debió dar la identificación propia a través de elaboraciones.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si en un primer momento los archivos de conducta se cargaban en automático y se ejecutaban, el sapiens desarrolló el sistema operativo. Cada archivo de conducta venía elaborado bajo su supervisión, porque debía exitir la necesidad de que el S.O. tuviese información de 'ambiente' para poner en marcha un verdadero programa; combinar datos y elejir actitudes, para nuevamente evaluar datos, etc. No se producía una ejecución 'unidireccional' del archivo de conducta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Muy interesante la aplicación de la idea de S.O., el símbolo de unidad, de control de las partes, al menos en su enlace con el externo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Sí, es posible que haya comenzado a crear archivos relacionados a cada conducta, los que vos llamastes de 'ambiente', afines al S.O.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Obligado a darle una respuesta a toda manifestación externa, lo lógico fue que se conectara a cada archivo de conducta; digamos la reacción instintiva, la información de los eventos del medio en un cierto momento. Un primer 'control' de la reacción instintiva, causada del analisis del S.O. que cruzaba la información con el archivo 'ambiental'&lt;br /&gt;Digamos que el conocimiento primario fue especialmente sobre la cantidad de cosas, descubrir cada cosa y no sus propiedades, esta primera fase seguida de un mayor conocimiento con la posibilidad de asociarlas a los archivos de conducta. Desde el punto de vista de la practicidad, esta concepción filosófica le habrá dado resultado en el utilizo del ambiente, en su supervivencia. En esta fase la conciencia, el reconocimiento del externo no era especulativo, lo que no se entendía se juntaba en una caja sin fondo y no se hablaba más.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, muy interesantes las charlas, nos vemos después de mis vacaciones.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Gracias Pablito por: ayudadme a comprender lo que os digo y os lo explicaré mejor (Antonio Machado). Chau &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-1498126694015824481?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/1498126694015824481/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=1498126694015824481' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1498126694015824481'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1498126694015824481'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-archivo-de-conducta.html' title='Charlas con Pablo  - Archivo de conducta , 24/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-3912048263454903645</id><published>2007-11-29T12:14:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T12:16:46.457-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Monos con sistemas operativos , 22/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, llegamos al mono.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, y parece que nunca salimos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Salimos vestidos de frack, colonia francesa y bombas atómicas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- A mí me parece que hay dos aspectos que se deben considerar. El hombre primitivo, las primeras sociedades, si fuese posible saber algo antes de que el lenguaje se desarrollara, obtendríamos las características funcionales. Pero indudablemente el estado del hombre áctual se tiene que ver a través de su cultura. Si alguna vez fue homo sapiens, hoy es homo cúlturus.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Vos con Ar defines funcionalidades, ¿cu0les serían entre el sapiens y el cúlturus.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La lógica indica que el cúlturus debería ser una versión perfecionada de sapiens.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pero el sapiens se integraba con la naturaleza, al menos al inicio. El cúlturus la aplasta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tengo la duda que exista en el homo como tal una discontinuidad, si existe debería ser proporcionalmente justificada. La sensación es que algo se invirtió. Una función subordinada se reveló, pasó de rango.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El barco con poblas no siguió su ruta&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Evidentemente sí, es el descubrimiento de la individualidad, la gran capacidad abstractiva le permitió ver su imagen, reconocerla. Creando una unidad continua con lo que no era él, con lo externo. Aparece lo innatural, yo y el medio, el principio de antropocentrismo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Una vez que se produjo la rotura, le resultaría imposible volver a la fe en la naturaleza.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Seguramente no fue fácil para una mente capaz de elaborar información limitada, descubrirse en el medio de lo desconocido. El antropocentrismo está unido al nacimiento de la conciencia individual.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cómo ve Ar un proceso semejante?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Podríamos razonar en términos de E.C la del mono-ambiente y del mono-yo la conciencia ambiente le permitía seguir las variaciones que llevaban a buen término sus necesidades primarias. La secuencia era; existía una necesidad que llamaba a la conciencia que se aplicaba. Su carácter individual reside en la coordinación de las necesidades que en ocasiones venían habilitadas. No existe una iniciativa del individuo sólo a través de estímulos primarios.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Eran como una pobla, una forma armónica, con una relación de valor, un rango?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, sólo que en las cajas superiores, existe un nivel de especialización más alto.&lt;br /&gt;El rango como estructura Ar se materializa desde un valor 'duro' a uno más blando, en este sentido es como en las computadoras, el concepto hard-soft.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- A ver, el hard son los circuitos, la parte sólida, y el soft los programas, el concepto de funcionalidad viene a través del uso de un programa que activa una jerarquía soft-hard.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- En nuestras computadoras se alcanzan a ver grados jerárquicos intermedios, programas memorizados en circuitos electrónicos. También sabemos que el S.O. es un programa que coordina el funcionamiento de otros. En definitiva existe el rango típico de la evolución.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cuál sería un cambio de estado por evolución?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se produce un progresivo cambio de rango, un nivel de especialización siempre más a la base; a partir del desarrollo del uso del soft extremo, entendido como el que se conecta con el exterior.&lt;br /&gt;Un óptimo software inducirá al S.O. a disponer menos rutinas, con mayor dedicación a las exigencias particulares de su uso, una presión de uso se termina traduciendo en operaciones básicas incorporadas en circuitos predispuestos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Esta situación se da en el sapiens o en el cúlturus?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se da en el mono y en general en todos los organismos que disponen de un S.O., una central de coordinación.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pasamos de árbol al S.O., ¿cuáles serían los pasos?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El primer paso es reconocer el Ar como síntesis de una estructura orgánica, un ecosistema.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿porqué no redefines el concepto, para evitar asociar distintas ideas a palabras comunes?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El principio es muy simple, parte de la filosofía del pobla, en definitiva, es la definición de un espacio.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Algo menos abstracto es posible?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La definición parte de un tronco o unidad totalizadora, subfunciones o ramas principales o de 1er orden, y así sucesivamente hasta llegar a un nivel de orden mínimo, que es la parte externa o de contacto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pero así se ve la relación de las partes con la unidad totalizadora, ¿cómo se ve la relación entre las partes?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El medio externo o estímulo. Viene del externo en cuanto relación funcional global o de la unidad. Pero el desarrollo funcional ve las ramas 'hermanas' como estímulo, es decir el espacio no sólo se debe ocupar ganándolo a la resistencia externa, también a la interna, esto origina una relación donde una misma zona funcional viene casi ocupada por más de una estructura, en difinitiva se producirá un esfuerzo donde el mayor rendimiento, la velocidad, dará como ocupada a una u otra estructura.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Existe una lucha entre 'hermanos', el que gana desplaza al otro, estableciendo confines funcionales.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, es un confín fundamentalmente inestable, el equilibrio, depende de la interrelacion entre las partes.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, por enesima vez ¿Cómo era la diferencia entre Ar y pobla?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se puede decir que el Ar tiene que ver con la individualidad real, o sea existe mas allá de un hipotético observador. En pobla podríamos decir que es un observador abstracto que hace una 'foto' en determinado punto espacio-temporal, pero no es real, no personaliza un proceso evolutivo, podríamos decir que el Ar tiene que ver con distintos absolutos o que no dependen del observador; individuos. Mientras el pobla tiene que ver con distintos relativos o con la observación; entes abstractos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Hablamos siempre de función o uso y de continuidad, ¿dónde o en que momento aparece el concepto de individuo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Mi impresión es que la complejidad es el resultado de mecanismos simples. Al inicio fue la asociación de distintos a crear nuevas formas, la complejidad son nuevas formas que en definitiva permiten funcionar mejor formas diversas, que modificando el ambiente se fueron especializando. El individuo como vehículo es una metodología que no dice nada nuevo en su esencia, existe una continuidad en el desarrollo de la filosofia natural, que individuamos en el segmento vibrador, la necesidad de ver el futuro, esa necesidad llevó al desarrollo de la vida de organismos superiores, que han desarrollado una función de análisis 'ambiental' muy sofisticado, lo que dio lugar al mono, a la autoconciencia.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Y el barco no siguío más la ruta, utilizó su capacidad para navegar, su central de coordinación, se amotinó el capitán. Pero no entiendo como el S.O. pueda funcionar autónomamente. ¿Sería el mono-yo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El mono-yo es una creación, un paso más de la tendencia a preveer, el pasaje del embudo a Ar como te dije no es otra cosa, ¿Qué sucede si previendo el futuro te ves vos mismo?.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Discúlpame pero si imagino algo, por fuerza me tengo que ver.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Mirá, tratemos de llegar a lo elemental como previsión, un estado de necesidad implica una actividad para satisfacerla, en el desarrollo se considera el medio, o sea la disposición a la actividad. Una actividad multiple permite una probabilidad de éxito mayor. La especialización, la visión profunda permite determinar ambientes favorables. Si bien es cierto que existe esa necesidad de pobla el individuo responde sólo en relación al estímulo. Cuando busca la comida lo hace por una necesidad inmediata y da una respuesta, la abstracción es reducida a la actividad, y ésta es circunstancial. No se ve posición que le indique que dentro de algunas horas tendrá que comer de nuevo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Mirá que muchos animales preveen que volveran a comer.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, pero no es una respuesta de la conciencia, no resuelve el problema en el ambiente abstracto, la solución la encuentra en el programa asociado a la alimentación, que es un nivel mas 'duro' de la conciencia.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Según tu opinón la conciencia de un individuo se evidencia porque mientras come, piensa que debe volver a comer, esa es una conciencia humana. Para ser humana la conciencia tendría que durar 12 horas concentrada o tiene que tener un hambre bárbaro y no parar de comer.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, normalmente un acto del tipo viene regularmente incorporado al Ar o programa de respuestas, para hacer esto necesitaría una estabilidad.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La conciencia humana como cantidad es una respuesta a la inestabilidad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La estructura Ar lo facilitó, porque tiende a la previsión difusa, pero también a la creación de un aumento de sección, en la conciencia humana se amplió sin que aumentara la sección, disponiendo de una area de análisis mucho mas grande.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Ar te lleva a la duda, pero regularmente tienes que decidir, el humano se quedó dudando.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto es un mono dudoso, no lo dudes. &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-3912048263454903645?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/3912048263454903645/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=3912048263454903645' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3912048263454903645'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3912048263454903645'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-monos-con-sistemas.html' title='Charlas con Pablo  - Monos con sistemas operativos , 22/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-8921137035797418667</id><published>2007-11-29T12:10:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T12:14:55.307-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Siguen los embudos, los segmentos .., 20/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, como andas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bien, perdí un poco la inspiración.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Deberíamos individualizar conceptos + o - fundamentales para desarrollar.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Puede pasar que no sea un buen momento, te falta el estímulo, no llegas a ver el problema; las construcciones de fecuencias altas no estan activadas. La otra cuestión que te bajonea es la cantidad enorme de teorías y análisis sobre todo lo que se podría hablar, y no puedes seguir la idea porque el lenguaje es muy específico, o porque parecen que todos tienen razón.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Nosotros tenemos el Ar, y tenemos que retomar siempre desde allí.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tienes razón, la cuestión de las propociones del segmento vibrador nos permitirá hacer una teoría de cual podría ser una evolución +, de la arquitectura primitiva. Como habiamos dicho las relación entre dos términos sucesivos de la serie Fibonacci arranca con:&gt;br&gt; 1:1=1, 1:2=0,5, 2:3=0,667, 3:5 0,600, 5:8=0,625, 8:13=0,615, 13:21=0,619.&lt;br /&gt;Representan estados, la gran variabilidad del extremo se atenúa rápidamente alrededor de 0,618 como razón.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Habíamos dicho que era la capacidad de bifurcar o captar el futuro más 'adecuado' 0,618 &lt;sup&gt;0,625&lt;/sup&gt; &lt;sub&gt;0,6&lt;/sub&gt; &lt;sup&gt;0,667&lt;/sup&gt; &lt;sub&gt;0,5&lt;/sub&gt; &lt;sup&gt;1&lt;/sup&gt;, una especie de espiral, como un embudo que capta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;/p&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08djva_O1I/AAAAAAAAADU/nbUXvEUhzJA/s1600-h/embu_ar.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08djva_O1I/AAAAAAAAADU/nbUXvEUhzJA/s400/embu_ar.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138358199715314514" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt; &lt;!--[if gte vml 1]&gt;&lt;v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" spt="75" preferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"&gt;  &lt;v:stroke joinstyle="miter"&gt;  &lt;v:formulas&gt;   &lt;v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"&gt;   &lt;v:f eqn="sum @0 1 0"&gt;   &lt;v:f eqn="sum 0 0 @1"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @2 1 2"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"&gt;   &lt;v:f eqn="sum @0 0 1"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @6 1 2"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"&gt;   &lt;v:f eqn="sum @8 21600 0"&gt;   &lt;v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"&gt;   &lt;v:f eqn="sum @10 21600 0"&gt;  &lt;/v:formulas&gt;  &lt;v:path extrusionok="f" gradientshapeok="t" connecttype="rect"&gt;  &lt;o:lock ext="edit" aspectratio="t"&gt; &lt;/v:shapetype&gt;&lt;v:shape id="_x0000_i1025" type="#_x0000_t75" alt="Foto" style="'width:187.5pt;"&gt;  &lt;v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\ornella\IMPOST~1\Temp\msohtml1\01\clip_image001.jpg" href="http://www.apeiron-ar.it/arbol/pabloe/embu_ar.jpg"&gt; &lt;/v:shape&gt;&lt;![endif]--&gt;&lt;!--[if !vml]--&gt;&lt;img src="file:///C:/DOCUME%7E1/ornella/IMPOST%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg" alt="Foto" vlign="top" shapes="_x0000_i1025" border="0" height="100" hspace="2" width="250" /&gt;&lt;!--[endif]--&gt;- Me gustó lo del embudo, lo podríamos llamar así en vez de segmento vibrador.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El embudo no parece menos obseno, y si lo juntas con el segmento vibrador te sale el título de un film porno.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- El ángulo del embudo, aumentando y disminuyéndo. ¿Qué te parece representa?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El embudo más grande puede captar más variantes pero tiene menor velocidad de procesamiento, el embudo más agudo pesca menos pero digiere más rápido.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Según tu opinión ¿cuál sería una posible selección evolutiva?. Aumentaría la 'duda'; la boca grande o elegiría una más pequeña; más 'segura' y con mayor decisión.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Qué me gano si acierto? A mí me parece que optmizar significaría la variante más segura, o sea el embudo más chico.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Perdistes, en tu estatua no te hago poner ni el embudo ni el segmento vibrador. La solución es usar un embudo más grande, formado por pequeños embudos en su interior. Así podrá optar y mantener velocidad. Se habría creado el Ar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No me di cuenta. ¿Tengo otra oportunidad?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Porque sos pariente del organizador. ¿Cuál sería la diferencia cualitativa entre un gran árbol y el segmento?.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Gracias, ¿no tenías una más fácil?&lt;/b&gt;.&lt;br /&gt;- Te doy una ayudita, aunque no esta permitido. No lo consideres sobre el futuro.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Cual sería la diferencia cualitativa entre un gran árbol y el segmento vibrador, pero que no tiene que ver con el futuro, con la mayor o menor boca.&lt;br /&gt;Si consideramos que el segmento rápidamente se fijaba en 0,618. En el Ar sería mas gradual. Cualitativamente significaría que cambia la estructura de la historia, una historia relativa de acuerdo al pobla considerado.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Muy bien Pablo, no ganastes porque venció el tiempo a tu disposición. Será para la próxima.&lt;br /&gt;El Ar permitió el desarrollo de los sistemas complejos o compuestos, porque utilizaron la capacidad de adaptarse, permitiéndole percibir ambientes estables y cambiar si era necesario.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Prácticamente el segmento era un tren, el Ar se agregó el volante.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Chau Pablo andá despacio &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-8921137035797418667?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/8921137035797418667/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=8921137035797418667' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8921137035797418667'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8921137035797418667'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-siguen-los-embudos.html' title='Charlas con Pablo  - Siguen los embudos, los segmentos .., 20/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08djva_O1I/AAAAAAAAADU/nbUXvEUhzJA/s72-c/embu_ar.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-3527235519239780737</id><published>2007-11-29T12:08:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T12:10:28.190-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Hace poco lei un cuento de ciencia ficción , 19/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Qué tal Pablo?&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bien Tío ¿cómo anda la teoría?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Estoy tratando de llegar a entender como el mono pasó a ser hombre.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si vas a un zoológico, mirando un mono tal vez te des cuenta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Me acuerdo una ves en el zoo de Palermo. Quedé impresionado por mucho tiempo. Verlos directamente, en especial los ojos, la mirada, era como si un humano se hubiese disfrazado y no pudiese sacarse el disfraz. Estoy convencido de que la diferencia es mínima, un cambio de término de alguna serie, o algo así.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cuál serie?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Creo que el humano cuando se diferenció del mono es porque saltó una frecuencia, un límite, un aumento de sección, es casi imposible pensar la posición del hombre sin considerar cuanto caminó el mono.&lt;br /&gt;Muchas veces se cuestiona un secuencia de fósiles porque falta un eslabón, 'el perdido', nosotros convivimos con el nuestro, el personal ¿y que hacemos?,¿Una estatua?, no, entre otras cosas lo enjaulamos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si estudiaríamos el mono, encontraríamos bastante del hombre.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si es verdad, todo lo que necesitamos. El problema de Ar es que es tan genérico que tengo por fuerza que arriesgar pocotos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Arriesgá nomás, no vamos a hacer vino.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Parto de la teoría; cada función es inducida por el ambiente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El asunto de la estabilidad del espacio funcional&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Cuál sería, o que características debería tener ese espacio según tu opinón?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si nos volvimos inteligentes, el ambiente habrá puesto un problema, de modo que ocupando el espacio desarrollamos la capacidad de calcular. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Cuál podría ser el problema que necesitó el desarrollo de la función intelectual, considerando que:&lt;br /&gt;1) por natural debería ser constante; un problema para la comunidad y para varias generaciones sucesivas&lt;br /&gt;2) debería estar asociado a la supervivencia, a funciones primarias, porque si no, no tendría la consideración necesaria.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío hace poco leí un cuento de ciencia ficción.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Pablo, mirá que la estatua es una cosa seria.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Lo curioso es que la trama plantea algo parecido a lo estamos hablando; te lo resumo en pocas palabras, resulta que una civilización de otro universo llega a un planeta, del cual ellos sabían existían formas de vida.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Fueron a cazar?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No, resulta que ellos habían desarrollado una supertecnología, prácticamente eran capaces de crear organismos nuevos con múltiples características, simplemente seleccionaban las opciones en un gran computador que generaba el organismo, con niveles bastante complicados, de todas maneras habían llegado a viajar más veloces que la luz, por que se desmaterializaban, y viajaban como partículas o algo así.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Me gustaría hablar con algunos de esos seres y no con vos.¿Qué buscaban?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno yo entendí que una variable infinitesimal, que era constante empezo a oscilar. Eso produjo grandes desastres, porque habían reconstruido todo el medio y ellos mismos, de una manera extraordinaria, y lo construido se derrumbaba.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si eran unos genios, deberían encontrarle una solución, ¿no?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No, porque mientras aceleraban sus experimentos y aumentaban el conocimiento sobre la partícula, ésta 'reaccionaba' aumentando la frecuencia de 'errores', la pérdida de información debilitaba la gran computadora, que no llegaba a reconstruir perfectamente sus partes dañadas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Era la partícula anticonciencia.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Será por eso que el cuento se llama 'Conciencia'? La cuestión es que se dieron cuenta que les quedaba poca vida, todo el creado, ellos incluidos se erosionaban desde adentro.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Armaron una sucursal en el nuevo planeta.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No, porque su tecnología no resultaba confiable, habían perdido sus conocimientos, si los usaban lo que creaban fallaba, ellos mismos habían sido recreados por su propia tecnología.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿No tenían copias de formas primitivas?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Vos lo leiste?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno efectivamente tenían una especie de zoo, donde mantenían aislado varias formas primitivas, en un ambiente acondicionado, con controles. etc&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Recuerdo algo parecido de un libro de Dick, 'e Jones creo il mondo'.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno la cuestión era, que las formas primitivas no tenían problemas, pero fallaba el invernadero, o sea no podían usar su tecnología porque después de miles de años su supertecnología empezaba a fallar, de manera incontrolada e incontrolable, como ya te dije.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se les empezó a desarmar el barco en el medio del mar. Discúlpame si no podian usar su tecnología estaban fritos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No, digo sí. Pensaron en pasar su facultad primordial, es decir su inteligencia o conciencia, pero no con su tecnologia.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Hacían milagros?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No Tío y esto es lo curioso, en el planeta donde ya existía una forma de vida evolucionada, tomaron tres especies, estudiaron sus costumbres alimentarias, de reproducción, crearon un ambiente aislandolos en un territorio. Ellos los Extras se autoduplicaban pudiendo así sobrevivir a muchas generaciones, de sus animales de 'laboratorio'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se quedaron a hacer los pastores galácticos&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No Tío, ¿no te das cuenta?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- !Les enseñaron matemáticas!&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío.., los trataron de volver locos.&lt;br /&gt;Ellos decían que las situaciones irracionales o fuera del programa normal provocaban la razón, desarrollaban el intelecto. Cuando querían ir a comer les ponían trabas de todo tipo y siempre variables, bueno no te voy a contar todo lo que les hacían pasar a esos pobres bichos, los llevaban al límite, muchísimos morían enfermos, locos, en especial les atacaba una especie de depresión que les hacía rechazar la comida, una especie de huelga de hambre.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Espero que nuestros maestros no tomen el ejemplo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No te preocupes tío que lo hacen, pero en nombre de la cultura y de los programas educativos.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Pablo, me parece que encontré la solución.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No Tío, no me digas que los marcianos nos inteligentisaron.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No, los maestros.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, no jodas, vamos a tener un problema familiar si apoyamos esa idea.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Escúchame, retomo el razonamiento, en Ar diríamos que el mono vio el humano, se le acerco. Faltaba una dosis de locura relacionada a necesidades primarias. Me recordé cómo el macho actúa una especie de presión psicológica sobre su grupo, creo que somos hijos de un mono histérico.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Creo que hay sociedades de monos que viven estresados. Probablemente no teniendo una capacidad funcional sobre la cual demostrar su estado de forma, podrían ser los gritos, los gestos, de todas maneras tuvieron que crearse un lenguaje más complicado, puede ser una buena idea. Pero es demasiado cerca a la linea del mono. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es otro escalón, pero uno crítico.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío chau, me vinieron ganas de comerme una banana.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Y cómo termina la cura, los llegaron a hacer inteligentes?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Si, lo habían logrado, después que su planeta de origén había sido prácticamente destruído, con una enfermedad de la 'materia', se volvia todo radiactivo. Termina así, porque mientras ellos mueren festejando el haber logrado su objetivo. Sin una explicación los animales-inteligentes después de poco tiempo, mueren por el mismo motivo. No entendí mucho el final.&lt;br /&gt;- Tal vez la naturaleza, encontrol el antidoto contra la conciencia.&lt;br /&gt;Buen provecho, Pablo &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-3527235519239780737?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/3527235519239780737/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=3527235519239780737' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3527235519239780737'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3527235519239780737'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-hace-poco-lei-un.html' title='Charlas con Pablo  - Hace poco lei un cuento de ciencia ficción , 19/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-1369124682666865536</id><published>2007-11-29T11:57:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T12:08:29.615-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Es lógico pensar que el futuro como tal fuese estructurado?, 18/02/2005</title><content type='html'>&lt;b&gt;- Tío, ¿qué tal?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;- Papel y lápiz, examen a sorpresa.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No Tío, no tevengas con el estres de la escuela, de todas maneras algo estoy entendiendo&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Donde habíamos llegado?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tengo una duda, no llego a conectar, como decís vos. Entonces pobla, y Ar, digamos unidad evolutiva determinada para pobla e identidad natural para el Ar. El movimiento de estructuración en pobla es idéntico del futuro al pasado a través del presente, lo mismo para el AR. El concepto de estados en un procesos evolutivo tipo niñez, joven, adulto, viejo. ¿Es aplicable a todo lo individuable o todos los poblas no hacen uso?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Espero no abrir mucho el campo, se necesitarían dos conceptos bien comprendidos; entender el significado que tiene la formacíon natural, basada sobre una estabilidad, que no es prefijada, pero de muy alta probabilidad. Mentalmente tenemos dificultad con los conceptos duros, pasamos del Sol como algo eterno a que en qualquier momento se transforma.&lt;br /&gt;El otro concepto está relacionado al concepto de límite. Cuando al optar ocupamos un espacio, y sucesivamente repetimos la operación se produce una determinación alta que nos lleva al límite. En el árbol se observa durante su crecimiento, etapas relacionadas a su funcionalidad :&lt;br /&gt;&lt;/p&gt;&lt;div style="text-align: center;"&gt;(*)joven=&gt; ++flexibilidad, +-determinación&lt;br /&gt;&lt;/div&gt;&lt;div style="text-align: center;"&gt;(**)adulto=&gt; -flexibilidad, +determinación&lt;br /&gt;&lt;/div&gt;&lt;div style="text-align: center;"&gt;el viejo --flexibilidad +-determinacion.&lt;br /&gt;&lt;/div&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;El aumento de la sección de las ramas implica una mayor funcionalidad, pero una menor flexibilidad o capacidad de optar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;El vivir nos condena a la muerte&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;Sí, pero no es tan dramático. Volvamos a AR, en la forma Distinta-Indistinta. El proceso en el I nace cuando se define el D que lo contiene, en su primera etapa(*) el I pasa una fase critica típica de cada estado flexible, porque se debe determinar, y posee una velocidad de crecimiento alta dada por la flexibilidad.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Qué sería la fase critica?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Dentro de el rango de frecuencias, poseer una frecuencia superior a la relacionada a la sección, es sinónimo de crisis, de función inestable.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Disculpame, volvamos al momento de la creación del determinado, un instante anterior el indeterminado llega a su crecimineto límite OK(**). Un instante después como te decía se convierte o aparece el D. ¿Es así?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si el I llegó con suficiencia al límite, el I asociado al nuevo D aparece en una fase crítica ¿Porqué?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;- Sí, es así. En realidad, los cambios de estados son difíciles de imaginar. &lt;/span&gt;La solución, un poco pocoto, representa una de las más original de la teoría. El ramo externo que tiene más peso y que pasa a D, se reequilibra desestabilizando el area. Formando una estructura elemental con un nuevo eje.&lt;br /&gt;&lt;/p&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08a_va_OzI/AAAAAAAAADE/_apsKtIFTI8/s1600-h/crea_01.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08a_va_OzI/AAAAAAAAADE/_apsKtIFTI8/s400/crea_01.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138355382216768306" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;El la figura vemos la estructura, que considera 1,2,3,5 como parte del I, y 8,13,etc como parte del D. Separadamente vemos las ramas 'reales' o D, y las imaginarias o I. En la figura que sigue, propongo un succesivo estado evolutivo. En la fig b, una rama pasa del ambiente I a D, es la que alcanza el valor 8 de sección. Quedan trazadas dos areas I, una adyacente &lt;st1:personname productid="la AA" st="on"&gt;la AA&lt;/st1:personname&gt; y la otra es la propia AB. El nuevo ramo creado tiende a realinearse con la estructura real, a traves de una torsión, un despazamiento de un cierto ángulo alfa(fig.b2). Este movimiento le permite el mayor espacio inicial para su desarrolo, que será muy veloz.&lt;br /&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08bKva_O0I/AAAAAAAAADM/jczi7zEtJBg/s1600-h/crea_02.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08bKva_O0I/AAAAAAAAADM/jczi7zEtJBg/s400/crea_02.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138355571195329346" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;!--[if gte vml 1]&gt;&lt;v:shape id="_x0000_i1026" type="#_x0000_t75" alt="Foto" style="'width:315pt;height:165pt;mso-wrap-distance-left:1.5pt;"&gt;  &lt;v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\ornella\IMPOST~1\Temp\msohtml1\01\clip_image003.jpg" href="http://www.apeiron-ar.it/arbol/pabloe/crea_02.jpg"&gt; &lt;/v:shape&gt;&lt;![endif]--&gt;&lt;!--[if !vml]--&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Entiendo, el nuevo 'tronco' está cerca del menor valor(8) de sección y si le toca un ambiente minimamente contrario, perdería zonas altas aumentando la frecuencia del tronco. Es decir sería 'degradado'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Evidentemente se habría perdido buena parte de la fase 'ambiental' previa, lo que significa la perdida total de el viejo I. Si suponemos un crecimiento negativo, el estado de la fig.B quedo alterado.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Esto le permite optar por una orientación distinta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto. &lt;st1:personname productid="La Ar" st="on"&gt;La Ar&lt;/st1:personname&gt; considera, dentro de la razón de la frecuencia, una etapa joven o crítica y una adulta o determinada o funcional. Como la evolución + o - . Caracteristica filosófica del segmento vibrador que se mantiene en Ar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Siempre hay algo que me parece no entender. Tenemos D-I, una reducción de Ar que propone su estructura, dentro del I, y una rama estaría desarrollando su propio I, o sea que nunca terminaríamos de encontrar el último D-I.&lt;br /&gt;Quiero decir la estructura en I te obliga a aplicarlo infinitamente sobre cada I en una especie de caja-china DI. Me mareé.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es un problema abstracto, si yo estoy en un escalón(D), e intento ir al siguiente(I), no me puedo poner en la posición tuya de 'suponerme' en siguiente porque no lo estoy. Lo que puede producirte una cierta dificultad es, no lo I sucesivos, si no los I comprensivos para decirlo de alguna manera.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cuáles serían los comprensivos?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Cuando tengas tiempo, fijate en el dibujo de las escaleras.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Ok, vuelvo siempre a mi hipotesis: un indeterminado se desarrolla, porque no considerar el D-I en su proceso haciendo una separación, es decir admitir un presente en la fase de I y deducir lo que es D y lo I.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Vuelves a el esquema: ¿dónde pongo el observador?, existen varios 'ambiente' posibles para el observador, que son continuos o en secuencia. Cada ambiente está representado por un rango de secuencias, un observador debe entrar en alguno de los ambientes con la dimensión del observador tipo de cada ambiente.&lt;br /&gt;Vos quieres saber como crece el I. El I no crece de por si, lo hace por el uso del D, no puedo considerar D el I, porque la alta frecuencia no es propia del D. Vos imaginas que pueda fijar el I en un punto presente, si lo fijo lo llevo a D pero no podría representar el I, modificaría el I al hacerlo D.&lt;br /&gt;Es un poco el concepto de pobla, que estrutura un determinado, es solo la imagen histórica, la característica funcional a partir de elementos iniciales. Pero aquí no hay evolución, hay estudio de la evolución, o sea no hay dinámica.&lt;br /&gt;Un pobla es como un segmento, si me coloco en una parte, ¿puedo decir que los he separado?. Es una separación abstracta, debida al observador, si lo pudiera cortar en dos, no serían reales.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, es difícil entender y no porque no lo expliques bien. Me resulta difícil conectar los conceptos, mi lógica esta en crisis. Es posible que tenga que replantear principios cognocitivos profundos. Porque con gran esfuerzo lo llego a entender, pero después de un poco lo vuelvo a pensar con la misma lógica equivocada, que me lleva al mismo punto.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No te asombres, a mí me pasa lo mismo. Si al I lo ves como futuro, sería mas lógico no pretender estudiarlo sin sacarlo de su estado, necesitas el D que automáticamente te pasa el futuro a presente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Sí Tío, así es mas lógico ¿Pero es lógico pensar que el futuro como tal es estructurado?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, solo que como no veo el futuro no te garantizo, es al Ar que te lo hace ver.&lt;br /&gt;Tal vez el problema lógico es una idea de futuro totalmente descolgada de lo cierto o real; como vimos existe una realidad compleja que los une, y al final los números imaginarios son ilógicos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Sí, evidentemente se necesita una estructura mental o un enfoque particularmente desarrollado, que no parece común, y no porque sea mejor o peor, simplemente porque el sentidos común no te ayudan. Tal ves deberían empezar en las escuelas a enseñar istrumentos lógicos, por ejemplos los que permitirian entender la teoría de la relatividad, la física cuántica, lo inmenso del Universo, etc. Tío, ¿qué me dirías sobre la estructura del futuro?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tal vez un respuesta se pueda encontrar en psicología porque debería ser un tema clave. El ser humano es pasatiempo que dispone de una mayor o más perfeccionada conciencia. Es probable que la estructura futurística vaya más allá del árbol, pero una aproximación a traves de Ar sería de gran importancia.&lt;br /&gt;Yo asocio la conciencia a la representación abstracta de lo real, y considero que el futuro es mucho mayor y complejo.&lt;br /&gt;En un análisis sobre una estructura Ar, vemos que las secuencias de frecuencias alta representan una gran inestabilidad, su asociación en relación a un punto o rama provoca una nueva frecuencia base menor. &lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;Las frecuencias altas son límites: no podemos obtener frecuencias más altas. &lt;/span&gt;Lo que tenemos que considerar es que el número de ramas con frecuencias alta pasa sobre un punto, sobre una cantidad determinada; una 'asociación' sobre un punto produce un estímulo de crecimiento a la rama directamente conectada al punto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tu idea de estructura del futuro se parecería a un detective que juntando indicios insignificantes llega a obtener una idea más precisa que lo conduce a captar nuevos indicios. .&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Muy bien Sherlock, hasta mañana &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 156.75pt; text-indent: -138.75pt; text-align: center;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;-&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;&lt;br /&gt;&lt;div style="text-align: left;"&gt;  &lt;/div&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-1369124682666865536?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/1369124682666865536/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=1369124682666865536' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1369124682666865536'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1369124682666865536'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-es-lgico-pensar-que.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Es lógico pensar que el futuro como tal fuese estructurado?, 18/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08a_va_OzI/AAAAAAAAADE/_apsKtIFTI8/s72-c/crea_01.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-3321078761047396091</id><published>2007-11-29T11:44:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:57:17.167-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Porque pobla y Ar son iguales?., 17/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt;&lt;br /&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿te sientes orgulloso de ser humano?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Me matastes, esperá que lo pienso.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Así no vale, el orgullo no se piensa, se siente.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Te respondo con una frase de Patxi; &lt;i&gt;a sus ojos cansados les da verguenza mirar&lt;/i&gt;.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Era al cohete la pregunta, porque si pensabas me hubieras respuesto lo mismo.¿Me puedes aclarar porque pobla y Ar son iguales?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El concepto, y su estructura son iguales, cambia sobretodo el 'observador', que es lo mismo que definir una magnitud; éste es un concepto que repito siempre en distintas versiones: magnitud -&gt; proporción -&gt; límite. En biológia un concepto está relacionado a carácteres adquiridos, a un movimiento funcional que obtiene una estabilización de ciertas características. Es el distinto de Ardigò, o sea para Ar es un pasado reciente. En Ar la individualidad se completa con un pasado vivo y un futuro previsto.&lt;br /&gt;Ardigò menciona explícitamente que otros positivistas con una fuerte formación en biología no veían el indistinto, pero nosotros partimos de la psicología que tiene como presente el indistinto, y nos resulta mucho más fácil, prácticamente estamos obligados a verlo.&lt;br /&gt;&lt;!-- DIIN OBSE --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Me puedes resumir las diferencias?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Con respecto al Ar en el espectro de frecuencias, se trataría de un cierto pobla similar al de Mayr. Se podría hipotizar un pobla distinto cambiando la 'sección', es decir la magnitud, etc.&lt;/p&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Y6fa_OxI/AAAAAAAAAC0/b5MGKx4FLnA/s1600-h/pobla_f2.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Y6fa_OxI/AAAAAAAAAC0/b5MGKx4FLnA/s400/pobla_f2.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138353092999199506" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;   &lt;!--[endif]--&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;-&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;b&gt;¿Pero no podría, según tu sistema, ubicar una frecuencia como presente en el pobla, no se crearían 'automáticamente' las divisiones pasado, futuro?.&lt;/b&gt;   &lt;!--[if !supportLineBreakNewLine]--&gt;  &lt;!--[endif]--&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08ZTva_OyI/AAAAAAAAAC8/RKm4SU8H18c/s1600-h/pobla_f1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08ZTva_OyI/AAAAAAAAAC8/RKm4SU8H18c/s400/pobla_f1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138353526790896418" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[endif]--&gt;            - Sí, en realidad tienes razón, sólo que el observador sería irreal.&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;b&gt;- Vos siempre dices que pongo un valor y creo el espacio, el límite, etc. ¿Hay valores reales e irreales?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, no sé si llamarlo real o irreal es que el observador no puede asumir valores continuos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pero, ¿y la continuidad?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es fácil enredarse y tal vez no te lo expliqué bien, ten presente el diagrama de las escaleras. Se parte de un contador de tiempo como caja más grande, la caja-tiempo. La caja tiempo se organiza como Ar, hasta que llega a un desarrollo, a una sección que crea una nueva caja elemental, digamos la caja-cuenta1; ésta, si viene 'usada', se estructura para crear una nueva caja tipo.&lt;br /&gt;&lt;!-- TEAR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Vamos por partes; ¿la continuidad existe en la fase 'uso'?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sólo el uso da continuidad, es el presente, permite crear nuevas formas estables, que en definitiva 'hacen pasar el tiempo', es decir interesan al final las cajas-tiempo. Si no se usan decae el nivel de estructura a un punto tal que la regresión interesa la caja contenedora que desaparece, y si la secuencia sigue negativamente termina por no 'usar' el tiempo, que desaparece.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- !Te resulta fácil 'que desaparece'! . Tu teoría parece la versión extrema del gen-egoista, propone el tiempo-egoista, cada vez entiendo menos.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Este es el esquema distinto-indistinto, cada caja es un distinto, la construcción es lo indistinto. Yo no puedo poner el observador en la costrucción del indistinto. Volviendo al árbol, éste es una caja, y no puedo considerar un observador en la mitad del árbol, solo porque sería capaz de evaluar un pobla, un cierto nivel de estado de secciones, pero sería un tronco real, una caja.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No sé si entendí bien, pero hablas como de cajas nuevas que se internan, evolucionan y se hacen cada vez más chicas. ¿Pero lo más chico no es el tiempo?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Las cajas chinas te dan la imagen de un árbol reducido a un plano atemporal; para ver la expansión, la evolución en el tiempo, la tienes que ver como Ar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Déjame pensar en voz alta, el contenedor más grande es la caja del tiempo, pero el tiempo es una unidad elemental, ¿y el universo como caja no es más grande, no sería el universo el que contiene el tiempo? No entiendo nada.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Discúlpame Pablo, tal vez no te lo explico claramente, porque me resulta difícil a mi también. El concepto de grande como extensivo no necesariamente quiere decir inclusión.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tiro la toalla. ¿Lo más grande deja 'algo' afuera?¿el indeterminado?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No tienes que pensar que la grandeza para nosotros es un espacio, más bien, que el espacio es una construcción, una funcionalidad, es decir que existen funciones de mayor jerarquía, de mayor 'sección' que incluyen al universo, entendido como material.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No llego a entender bien.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Piensa al Ar, la noción de rango de frecuencias resulta considerando que su existencia o jerarquía pasa de las más bajas a las más altas. En este sentido, si pudiera eliminar la frecuencia baja hago desaparecer el resto. En Ar se entiende que si corto las ramas principales, las de mayor sección, desaparecen todas las secciones, o una parte si eliminamos sólo una de ellas. Como vemos en Ar debemos considerar no sólo el rango de frecuencia sino la estructura; al rango lo usamos para facilitar la distinción de estados. Me veo obligado a definir un 'tronco' que lo llamo tiempo, mientras que las ramas sucesivas serán funcionalidades que dependerán del tiempo, considerando que el espacio como lo entendemos nosotros se relaciona con una cierta frecuencia o sección, y que lógicamente soporta lo material que continúa a evolucionar, la vida es otra frecuencia superior del universo material.&lt;br /&gt;El valor de la frecuencia del universo actual no es igual al de etapas anteriores, sabemos que las secciones fueron aumentando, se estabilizaron, y el universo como espacio habrá pasado por frecuencias altas, donde prácticamente existían distintos componentes de los cuales actualmente observamos sólo una selección.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- En vez de caja-china se hablaría de espacio/función-chinos. Si el átomo es lo más chico como materia, existe algo anterior que no lo era; es decir, es posible que existiera una función, como dices vos, de energía anterior a la materia. Pero tenía entendido algo tipo Big-Bang que después haya sido convertido en materia.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Se necesita un análisis de las frecuencias; habíamos dicho que era una óptica del árbol según su movimiento. Respecto al tronco, las ramas extremas de menor sección tendrán más vibración, y la técnica para medir las frecuencias consiste en deshilachar el árbol. Cada filamento está formado por los nudos o secciones que tienen un valor de vibración respecto al tronco, y al final del recuento tendríamos un espectro de frecuencias, asociando a cada frecuencia el número de repetición de cada una de ellas. Como ejem. calculemos sobre la fig. 8.02 el rango a sección 1,2,3,5 y los números de repeticiones 18,7,3,1.&lt;br /&gt;Si consideramos el espacio funcional, la estructura ocupa zonas con una determinada frecuencia y, al evolucionar, tal zona es ocupada por una frecuencia mas baja +, o mas alta -.&lt;br /&gt;Esto para remarcar que no hay correspondencia entre frecuencia y zona funcional.&lt;br /&gt;Retomando el Ar del tiempo, la estructura inicial poseía un rango de frecuencias donde el salto en el valor de la frecuencia era más alto, debido a la elasticidad, para llegar a la vibración más alta. Una estructura reducida significa un valor bajo del número de las repeticiones del valor de frecuencia mínimo. Repeticiones al mínimo, elasticidad al máximo.&lt;br /&gt;Una pregunta sería cuál es el estado de evolución del tiempo, porque el estado final o de transición se verificaría con un salto menor entre los valores de las frecuencias bajas y un número alto de repeticiones. La zona crítica es el 'alrededor' del tronco, porque las frecuencias bajas tienden a repetirse por la casi ausencia de elasticidad en las zona de frecuencia baja aceptable.&lt;br /&gt;Nosotros definimos un punto o zona que puede ser intuído, usado y olvidado, en correspondencia con la frecuencia que barrió su posición, alta futuro, media presente, baja pasado: hubo una zona funcional en las etapas históricas, que fue alguna vez presente y que consistió en los anillos que conectan la función temporal a la material. Es probable que existan varios estados, no se cómo podrían ser llamados dichos anillos. Uno podría haber sido caracterizado por movimiento puro (sin materia), estructurado en niveles de organización previos a la materialidad, como sabemos por Ar. Nosotros nos nutrimos de tiempo, pero también de formas consolidadas en la evolución del mismo que 'usan' el tiempo sin ser materiales, por eso, el concepto de extención material tendría que ser revisado.&lt;br /&gt;En la figura siguiente podríamos suponer que el espacio 'material' empezara desde la sección 'C', lo que dejaría 'fuera' del universo material, la sección 'B', queda como un distinto que pertenece al tiempo pero no al universo como normalmente lo entendemos.&lt;/p&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08YI_a_OvI/AAAAAAAAACk/BZJE4yvB9Ss/s1600-h/sec_ar1.jpg"&gt;&lt;/a&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;  &lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Yjfa_OwI/AAAAAAAAACs/8qng-c-i4fk/s1600-h/sec_ar1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Yjfa_OwI/AAAAAAAAACs/8qng-c-i4fk/s400/sec_ar1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138352697862208258" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-align: justify; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08X8Pa_OuI/AAAAAAAAACc/ekwCt_f86tw/s1600-h/sec_ar2.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08X8Pa_OuI/AAAAAAAAACc/ekwCt_f86tw/s400/sec_ar2.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138352023552342754" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;br /&gt;Vemos que se produce en la historia una distinción 'resultante', lo que indica que en un cierto período una zona estaba cubierta por varias ramas; la evolución se hace agrandando la sección, la zona, que se va 'limpiando', lo que hace suponer que hayan existido universos distintos y algunos hayan desaparecido mientras otros han evolucionado con 'distintos parametros', universos hermanos con los cuales no tenemos ningún contacto material, solo temporal, es decir una caja-tiempo o tronco en común &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;!-- dos imagenes de zonas ocupadas sucesivas --&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-3321078761047396091?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/3321078761047396091/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=3321078761047396091' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3321078761047396091'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/3321078761047396091'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-porque-pobla-y-ar-son.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Porque pobla y Ar son iguales?., 17/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Y6fa_OxI/AAAAAAAAAC0/b5MGKx4FLnA/s72-c/pobla_f2.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-616311675390558165</id><published>2007-11-29T11:42:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:44:18.080-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Lo viejo es superable, 16/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿cómo andas?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Con frío, ¿y vos?&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Con calor, somos 'contrarios'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Podríamos crear una máquina termica entre Praiano y Santiago.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Un poco lejos. A veces Tío, más pienso más me siento como condenado, una especie de esclavo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Un poco de depre.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No sé, tal vez porque rompí con mi novia. &lt;/b&gt;&lt;b&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;Ciertas situaciones te llevan a reflexionar y no salís muy bien parado.&lt;/span&gt;&lt;/b&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;- El tema es muy difícil, te lo dice uno que sufre de depresión o que de todas maneras no es optimista. En algún divague de esos en los que llegás a una conclusión y no recuerdas de donde empezastes, determiné que existen dos maneras posibles para interpretar o 'colocarte' de frente al problema existencial. Uno es el modo resignado y el otro no.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El resignado es porque llegó, el otro camina, pero se tiene que resignar a caminar.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, tienes razón, implícitamente veo el caminar no como resignación, caminar me resulta vivir, en el sentido de 'uso' de la vida.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El resignado está muerto, creo que la idea es coherente con tu teoría.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El que camina se salva de resignarse porque se muere antes.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Se salva porque se muere, un poco negra la charla, no sé si querías levantarme el ánimo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- A veces es difícil levantarse el ánimo por lo que te puedan decir, a menos que no utilices las palabras del otro para autoconvencerte.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No te conmueve ni siquiera que soy tu sobrino.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Ya estás mejor y no porque te tuve piedad. La realidad es que el hombre es intrínsicamente incongruente y no podrá resolver nunca de manera definitiva su problema de fondo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Me confirmas que me tengo que sentir una mierda, porque eso soy.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La culpa la tiene tu novia. El problema es que ella no te salvaría por mucho tiempo y la mierda no es otra cosa que chocolate para las plantas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Entendi Tío, empecemos a ordenar las ideas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Así me gusta, a caminar. Nosotros tenemos un prejuicio relativo a nuestras propias limitaciones y ésto es algo normal, no se podría vivir sin prejuicios.&lt;br /&gt;Tenemos una idea de lo que siente un perro, pero no sólo, a una tribu indígena, si quedan todavía, nosotros la podemos 'salvar' regalándole emociones, más bien el reflejo de las nuestras, más idealizadas que reales.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Exportamos cultura, somos globalizadores innatos.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Una cultura o una cierta visión de la realidad se basa en una serie de conocimientos, aunque resulten disfrazados por tradiciones, etc. Cuando se plantean nuevos conocimientos o actualizaciones los rechazamos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Lo viejo es superable&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Seguramente, pero el concepto de tiempo o de vejez se tendría que ver a través de Ar, si el concepto viene 'usado' el éxito o la validez está dado por la trascendencia en el sentido de la evolución de la idea. De manera que una idea 'vieja' siempre muere; pero puede vivir en una joven que la mejora, o no tener descendencia. Mi vieja cada tanto me sale con algún refran de la madre, alguna vez quisiera hacer un elenco para tratarlos, porque muchos de ellos tienen mucho contenido, una sabiduría que es pura filosofía.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Puede pasar que lo viejo no haya sido 'usado' y se haya 'decretado' su infertilidad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Un abuso del intelecto, presuponer una superioridad de jerarquía, el Ar en realidad, lo es particularmente, pero en Ar la construcción parte de la experiencia y el intelecto debería coordenarse a ella. El error determina que un producto del intelecto 'viejo' por su nivel no considere la experiencia 'actual'.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La cultura resulta dogmática, debe imponerse a otras y no puede ser modificada sin que empeore. Nace de una abstracción intelectual pero no acepta revisiones intelectuales; no considera la acumulación de nuevas experiencias y conocimientos.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No digo que deba existir una relación inmediata entre el aumento de los conocimientos y su implicación social-cultural, pero estos deberían ser elaborados como en un indistinto y su validez práctica debería llevar a la cultura a reacomodarse, actualizarse.&lt;br /&gt;En definitiva la ley o las normas resultan inapropiadas, pierden su autoridad. Hay un conocimiento, una idea de la realidad basada en la practicidad, que siempre es relativa; porque los refranes no pueden remplazar a la filosofía como base de una cultura; el problema, como decía antes, es que la base cultural se vacía por el no 'uso', y conviven una ley 'teórica' y una 'práctica'. Lógicamente tal situación es una fuente de tensión psicológica. No necesitamos un lifting como estamos acostumbrados, se debería, en cambio, discutir de cambios radicales respecto a algunos principios 'humanos' que resultan particularmente negativos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, creo que la historia demostró que es una utopía, que es casi imposible. El poder por sí mismo no puede actualizar sus bases.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, es fácil verlo, porque el ser humano no es valiente lo suficiente para morir. La evolución se basa sobre el uso y las proporciones, lo que nos enseña es a saber vivir y a morir a tiempo como señal de vida. La valentía significa resolver la conciencia de la muerte de manera que no 'paralice' la vida.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Vos decis que nuestro problema es el miedo a la muerte, que hace que no 'vivamos', incluída la 'buena muerte'. El miedo a la muerte, es un tema antiguo y muchos autores lo han analizado dándole una gran importancia. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La cuestión viene porque tenemos que elaborar los conocimientos y sobretodo tener los huevos de pasar a nuevos enfoques 'deshumanos', la piedad es la puerta al camino de la resignación, la muerte sin vida. No es teoría, es una realidad que no aceptamos ver.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Creo entenderte, pero la veo difícil. Recuperar el sentido finito de la existencia, no compararnos con las galaxias, que no nos ilusionen los absolutos.&lt;/b&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"&gt;&lt;b&gt;&lt;i&gt;hacerle honor al presente&lt;br /&gt;con la mierda y con la mente&lt;/i&gt;&lt;/b&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;- Te respondo.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"&gt;&lt;i&gt;Dejemos de lado el corazón&lt;br /&gt;si nos lleva al sin razón.&lt;/i&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;Al final somos sólo un pasatiempo, el tiempo nos dio la posibilidad de ser siéndolo.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-616311675390558165?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/616311675390558165/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=616311675390558165' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/616311675390558165'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/616311675390558165'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-lo-viejo-es-superable.html' title='Charlas con Pablo  - Lo viejo es superable, 16/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-4856104539977686226</id><published>2007-11-29T11:39:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:42:32.560-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿El barco donde lo construyen?, 15/02/2005</title><content type='html'>&lt;p&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;¿Qué tal Pablo, hicistes uso 'humano' ayer?&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;b&gt;-Sí, llegué justo justo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Entonces hiciste uso 'humano', en la concepción antropocéntrica.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío mirá, admiro tu teoría, pero dejame cagar tranquilo&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Solo que así cagamos el ambiente, en el sentido 'humano'.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Entendí Tío, lo humano no es humano.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exácto es un pocoto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No te voy a preguntar qué pensas de los Derechos Humanos. Volvamos al pobla ¿pobla y Ar son la misma cosa con parametros distintos?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, la cosa que resulta más difícil de digerir es la pérdida de la individualidad. El individuo no 'cuenta', existe sólo como medio, y como tal condicionado al máximo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No entiendo, cada ser tiene una importancia intrínseca; vos dices que es lo que existe. La conclusión es que lo que existe no cuenta.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Muy bien Pablo, publícalo que te hacen una estatua gigante.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Lo más probable es que me lleven a un manicomio.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Muy bien, el manicomio tiene que ver con la respuesta a la duda de Mayr. Solo que sería necesario un 'enroque'.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Para un poco, aunque tenga que hacer uso 'deshumano' al lado de la silla, me tienes que explicar la cuestión.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- ¿Me queres hacer perder tiempo?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si no puedes ahora lo dejamos para mañana.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No agarraste la parábola, si somos sólo pasatiempo, y además poco probables, no tenemos definido nuestro 'uso'; esto implica un raquitismo y una muy probable muerte infantil. En pocas palabras nos hemos creado una cultura donde embebemos del medio social que no nos permite alternativas y te asombra que te diga que el individuo no representa nada.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿estas usando remedios para la depre? Si el individuo no significa nada, no puede ser tampoco él el responsable.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Te hago un ejemplo boludo, cada individuo es una especie de barco que parte de un puerto con una cantidad de pobla, durante el viaje soporta vientos, marejadas, etc. y si tiene suerte llega a otro puerto, descarga las poblas un poco sacudidas y terminó. Otro individuo-barco se carga y sale.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Dónde construyen el barco?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Una de las pobla es un kit de montaje y el barco se construye en el puerto cuando carga el resto de las poblas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Lo que trasciende es la carga, que no es el individuo, pero el individuo que es no importa, hay muchos barcos. Este es el jugo del concepto poblacional, me suena a 'gen egoista'; te regalé el libro ¿Lo leiste?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, digamos que lo empecé..&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿Qué sería el raquitismo, la muerte infantil??. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bueno, me emocioné y largué un par de pocotos exagerados.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Una demostración de raquitismo mental&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Más o menos, no se si te sucede a veces, uno tiene una idea aproximada o vulgar de conceptos especialísticos, el raquitismo o muerte infantil lo asocio en Ar como el endurecimiento de la rama.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Pero no es normal en la evolución el endurecimiento de la rama como consecuencia del aumento de su sección?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Existe una relación directa, sólo que hay factores que modifican tal relación. El raqui para evitar conflictos con los médicos, es un caso especial de la dinámica de Ar, se produce cuando un indeterminado fluctúa, sin llegar a producir una secuencia positiva considerable en el tiempo, pero simultaneámente posee una vibración de la base que no lo hace desaparecer, el raqui es un ciclo negativo que aumenta la insensibilidad, si no se rompe a 'tiempo', como se realimenta lleva a la desaparición.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Entiendo, la vibración de base es el carácter infantil. De la cultura no te pregunto nada. Hasta mañana tío. &lt;/b&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p style="margin: 1.5pt 9pt; text-align: right; line-height: 150%;" align="right"&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-4856104539977686226?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/4856104539977686226/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=4856104539977686226' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/4856104539977686226'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/4856104539977686226'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-el-barco-donde-lo.html' title='Charlas con Pablo  - ¿El barco donde lo construyen?, 15/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-5237094002060948438</id><published>2007-11-29T11:38:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:39:44.593-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿vos sos Darwinista? , 14/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Hola, sigo con Mayr, ¿Que te sugiere esto, Tío?&lt;br /&gt;&lt;i&gt;La sostitución del pensamiento esencialista por el poblacional fue una de las más grandes revoluciones que se hayan verificado en la historia de las ideas: es por ésto muy raro que fuese casi ignorada.&lt;/i&gt; &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- A principio de este mes murió Mayr, llego a 100 años, me enteré por casualidad a través de Internet, lo han considerado el Darwin del siglo XX.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El problema es que todavía no sabemos que es Darwin&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Días atrás, pasé delante de la televisión y vi un funeral importante, con las más altas personalidades de la sociedad, una cantidad de personas que le rendían homenaje, y pensé a Mayr; le pregunté a mi vieja que estaba viendo; había muerto Suor Lucia, la vedente del milagro de Lourdes.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿vos sos Darwinista??&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Yo soy de Boca. Una de las cosas a las que le tengo miedo es a las etiquetas, por ahí me reconozco como positivista, pero seguramente no comparto las ideas de muchos otros positivistas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Qué hacemos?, ¿Inventamos 'posi' para tu filosofía en lugar de la positiva?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Prefiero descubrir que inventar. Como siempre estas hablando con un chofer, creo que Pierce, que había inventado el término 'pragmatismo', tuvo que cambiarle el nombre a su filosofía, porqué esa etiqueta no representaba más sus ideas.&lt;br /&gt;El método natural es positivo, si 'descubre' espacios estables los 'ocupa'. No quiere decir optimista o no sé cuantas cosas, nosotros como estructura cognocitiva tenemos que ser sensibles, aceptar las dudas como reconocimiento de niveles de estabilidad y tratar de ocuparlos, es decir incorporarlos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿La selección natural es un conocimiento de tu estructura cognocitiva?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No tengo dudas sobre la evolución como proceso real. La selección natural es o debería ser un concepto revolucionario, que tendría que cambiar las bases creacionista y antropocéntrica de nuestra cultura. Lo que seguramente es revolucionario es el criterio evolucionista, sin discutir sobre la selección natural como absoluto, creo que el mismo Darwin la había considerado relativo. Por ahí aparecieron más papistas que el Papá y con la bandera de la selección natural, lo único que lograron fue crear una polémica que cambió la raiz del problema. No te olvides que la evolución era un concepto tan revolucionario, que no había fracciones que la considerasen parte. Hacía tabla rasa con todo o casi, así que grupos 'enemigos' se pusieron de acuerdo entre ellos para no darle bolilla porqué no le venía bien a ninguno.&lt;br /&gt;El pensamiento poblacional le dió otra vuelta de tuerca: las corrientes filosóficas hubiesen claramente sufrido una catástrofe; al final ciertos prejuicios son comunes a los 'buenos' como a los 'malos', y resulta más saludable mirar para otro lado.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Otra vez negra, ¿el humanismo está muerto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Nos está matando.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No dale Tío, ¿qué sos vos, un marciano?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Cuando trato de razonar o interpretar, sigo casi inconscientemente una forma de control entre la idea cuestionada y la continuidad con las ideas primitivas. En cajas chinas cuando determinás la funcionalidad característica o personal, tienes que considerar la intersección con los espacios funcionales de las cajas a las cuales pertenece. El sentido de cada caja funcional está en sus propiedades 'locales', o sea diferencias funcionales adquiridas sobre las históricas precedentes que tienen un rol orientativo. En el sentido que una caja presente, no puede degenerar la continuidad funcional histórica..&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La nueva rama mantiene una orientación.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Clarito. La teoría Ar, como el concepto de pobla es genérico, no tenemos que forzarlo a una situación.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- O sea que lo tomamos como orientación, sería negativo darle características fijas. Digamos que queda siempre como àpeiron.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- La selección natural se concentra en particular sobre la vida, que posee complicaciones particulares. Lo que importa es percibir que orientación y método desde la caja del espacio-tiempo nos llevó a lo que observamos. El interés para nosotros humanos no resulta el de satisfacer una necesidad de tipo intelectivo. Resulta encontrarle el 'uso humano'. Nos hemos quedado sin pasado, no tenemos referencias. Nos inventamos un pasado sobre bases erradas, por falta de conocimientos, ahora tenemos los suficientes para cambiar las bases, pero nos resulta casi imposible romper con nuestro pasado inventado. Como se sabe sin pasado no hay presente ni futuro, si no armamos un pasado que nos permita hacer un 'uso humano', el futuro caerá muerto sobre nosotros.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Disculpa Tío, me vinieron ganas de hacer un 'uso humano', nos vemos mañana. Chau.&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-5237094002060948438?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/5237094002060948438/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=5237094002060948438' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5237094002060948438'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5237094002060948438'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-vos-sos-darwinista.html' title='Charlas con Pablo  - ¿vos sos Darwinista? , 14/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-8337294195189489839</id><published>2007-11-29T11:30:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:37:15.117-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Una cierta frecuencia significa que es una población?, 12/02/2005</title><content type='html'>&lt;span style=""&gt;-&lt;span style="font-weight: bold;font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;span style="font-weight: bold;"&gt;Hola Tío, Mayr expresaba así el pensamiento poblacional: &lt;/span&gt;&lt;i style="font-weight: bold;"&gt;no existen  individuos 'típicos'. Los valores medios calculados por campeones son únicamente abstracciones. La variación en cuanto tal posee una realidad y representa el aspecto verdaderamente significativo de las poblaciones. Durante las operaciones estadísticas, los biólogos de las poblaciones se interesan a los parámetros de las variaciones.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;b&gt;¿Cómo lo ves? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La verdad es que me tendrías que explicar vos que sos el profe de biología. Bueno, prefiero no enfrentar las ciencias contemporáneas directamente, te cuento lo que me parece. El concepto de población lo veo como una relación de 'secciones', o lo que es lo mismo de frecuencias. Un dato sobre la estabilidad.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Una cierta frecuencia significa que es una población?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No en modo unívoco. Me voy a referir a la palabra 'población' dentro del marco de Ar, que se le parece y creo es esencialmente la misma idea de &lt;st1:personname productid="la Biología." st="on"&gt;la Biología.&lt;/st1:personname&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ya que recortamos 'conceptos' llamémoslo pobla, así escribes menos. ¿Qué te parece?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- De acuerdo, el pobla es una forma, es la unidad estructural del AR, su característica principal es la proporcionalidad. Otras caracteristícas son:&lt;br /&gt;* La armonía, un concepto estético, implica la simetría y la economía.&lt;br /&gt;* La razón, un concepto que surge de la relación de valores.&lt;br /&gt;*El arquetipo de la forma, es un concepto elaborado por la experiencia evolutiva, lo que llamamos 'natural', que no define una forma concreta, pero tiende inercialmente a definir un 'paso'.&lt;br /&gt;Es importante reconocer la cuantificación de las formas, es decir no hay forma sin valores, porque la forma se materializa en seres funcionales, es a través de la experiencia que surgen las indicaciones para la automodificación de la forma o modelo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Es un concepto muy elaborado. El arquetipo que es una palabra polémica, me recuerda lo que hemos charlado sobre el 'proyecto' y sus 'productos'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Porqué polémico?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No soy un experto, pero viene acusado por los evolucionistas como la semilla de la concepción esencialista; es decir tengo la 'forma' el resto son productos más o menos precisos, pero que mantienen fundamentalmente las características del arquetipo&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Creo que a la mente humana y obviamente a su producto más característico, es decir la cultura, le falta el enfoque pocoto, es decir 'la elasticidad' que indicaría la universalidad o no de las ideas, sobretodo evitaría los enfrentamientos ideológicos cerrados.&lt;br /&gt;Existe el esencialismo, determinismo y el evolucionismo, la consideración que nos lleva al error es la relación ser-tiempo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Por favor Tío no empezemos con ideas metafísicas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Te respondo con Ardigò; distinto-indistinto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Y eso de ser-tiempo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- En el dibujito  &lt;!--[if !supportLineBreakNewLine]--&gt;  &lt;!--[endif]--&gt;&lt;/p&gt;      &lt;p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-indent: -18pt;"&gt;&lt;!--[if !supportLists]--&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08UK_a_OtI/AAAAAAAAACU/Eia_rzyxutM/s1600-h/escalera.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08UK_a_OtI/AAAAAAAAACU/Eia_rzyxutM/s400/escalera.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138347878908902098" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt;          &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;!--[endif]--&gt;&lt;br /&gt;Cada escalón es un ser, esta relacionado a un tiempo, la escalera. Desde aquí la óptica es esencialista. Cada escalón es una escalera, si consideramos una sucesión proporcionada, un tiempo. Desde aquí la óptica es evolucionista.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La sucesión proporcionada es el pobla. ¿Qué cosa indica la razón como relación de valores?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, justo en relación a tu pregunta; trato de hacer un ejem. si un pobla como área de un rectángulo tendria que tener al memos 60 cm2, existe la posibilidad de un rectangulo de 1cm de base por 60cm de altura o al revés 60cm de base por 1cm de altura, digamos que no serían pobla, aunque tendrían el valor adecuado en relación a la sección necesaria . Lo ideal podrían ser las proporciones aureas, 6x10, 10x6, o variaciones sobre las mismas, es fácil ver que los valores tienen que ver con la armonía. Visto que lo dos rectángulos extremos fueron rechazados por no ser armónicos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Entonces la naturaleza tiene un asesor artístico, un arquitecto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No me cargues Pablo. Cuando partimos de los pasatiempos, son elementos con un valor, todo es probable, pero el proceso evolutivo crea universos sobre valores, los que una vez eran distintos se confirma uno, lo real son numeros estables. No tenemos que asustarnos si la naturaleza rechaza formas incoherentes con sus números de referencia.&lt;br /&gt;Desde Ar, también es pobla 6000cm&lt;sup&gt;2&lt;/sup&gt;, considerando 60x100. Lo que define una población es una relación proporcional, pero que se ve cuando asume valores.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Tal vez son los parámetros de las variaciones, que menciona Mayr. De todas maneras creo que es fastante rígido, la cuestión de la proporcionalidad es bastante fija.&lt;br /&gt;- Mira Pablo, existe una diferencia entre la naturaleza racional y el humano irracional, el árbol tiene una forma racional. La razón del medio histórico. He visto árboles podados para crear 'arte', esto es lo irracional, como lo es la asistencia al medio, al ambiente. &lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;Así se llega a arquitecturas 'humanizadas', 'superiores' a las naturales, las primeras son dependiente, las naturales independientes.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;b&gt;- No entendí mucho. ¿los humanos podremos crear pobla superiores a las naturales?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No entendí bien porque, ¿somos más inteligentes que la naturaleza?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No es una pregunta para estatua.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Discúlpame Tío, que es eso de superar a la naturaleza ¿o no dijistes así?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo dije en cuanto podemos optimizar las formas. De hecho lo genéticamente modificado elimina las reservas que la historia natural había predispuesto para adaptarse. Pero la semilla no es autosuficiente. No se cual filosofia utilizan, cuál criterio de poda más exactamente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Modifican el rectángulo, lo era 6x10 y lo hacen 2x10.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Perfecto, tiene un desarrollo pero resultan inestables sucesivamente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Al inicio lo son?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No soy como ya sabes, un especialista, pero si diseñas una forma tienes que considerar la estabilidad para su desarrollo, lo que significa preparar la tierra de una cierta manera y suministrar lo que necesite durante el crecimiento. La tierra queda cada vez más inestable y la forma no se encuentra con el medio ideal.&lt;br /&gt;Por otro lado un porcentaje de ganancia inteligente lo recuperan sobre el sistema reproductivo, así la semilla posee características superiores en aspectos determinados y los pierde en otros, en particular todo lo que significa autonomía.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La inteligencia es una ganancia inmediata y una pérdida de futuro&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, porque la inestabilidad que se crea para desarrollar el proceso, se paga resintiendo una mayor cantidad de sistemas-ambiente, se vuelven cada vez más inestables y como sabes aumentar las frencuencias bajas es una señal crítica, que si es continua lleva a la desintegración.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Para hacer funcionar una forma inteligente, hacemos mierda 100 naturales.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es díficil dar el número, existe un ecosistema, es decir los sistemas que interactúan con la forma 'diversa'. Existen las que se llegan a modificar, pero este es otro problema porque lo lleva a su propio ecosistema, produciendo un efecto cascada. Los sistemas tienden siempre a reequilibrarse, pero no se pueden preveer los efectos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Siempre más pálidas, ¿a qué nos sirve entonces la inteligencia?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Para tratar de responder la pregunta. Hasta mañana Pablito.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-8337294195189489839?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/8337294195189489839/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=8337294195189489839' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8337294195189489839'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8337294195189489839'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-una-cierta-frecuencia.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Una cierta frecuencia significa que es una población?, 12/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08UK_a_OtI/AAAAAAAAACU/Eia_rzyxutM/s72-c/escalera.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-7879992263026001832</id><published>2007-11-29T10:15:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T11:06:30.159-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - No entiendo porque insistis con los Fibonacci, 11/02/2005</title><content type='html'>&lt;span style=""&gt;- Hola Pablo, ¿encontrastes algo interesante?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- He tratado de meter a los Fibonacci por algún lado. Deberíamos considerar otro 'dato' de los Fibo, la relación entre dos términos sucesivos:&lt;br /&gt;0:1=?, 1:1=1, 1:2=0,5, 2:3=0,667, 3:5 0,600, 5:8=0,625, 8:13=0,615, 13:21=0,619.&lt;br /&gt;Aparece una relación inversa entre números pequeños de la serie que resultan más inestables respecto al límite 0,618.&lt;br /&gt;Podríamos relacionar los valores de la serie con los valores de las frecuencias de las vibraciones. Las del futuro serían más altas.&lt;br /&gt;Por ejemplo.:0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34| 55, 89| 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181&lt;br /&gt;El grupo 0-34 como pasado, el grupo 55-89 como presente y el 233-4181 como futuro, es decir término anterior, actual y futuro. De acuerdo a &lt;st1:personname productid="la Fig" st="on"&gt;la Fig&lt;/st1:personname&gt; del 31/1. No me parece muy convincente, tal vez no conviene insistir con los Fibonacci&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Dp_a_OiI/AAAAAAAAAA8/d599r1GXLVU/s1600-h/espectro1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Dp_a_OiI/AAAAAAAAAA8/d599r1GXLVU/s400/espectro1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138329719787174434" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style=""&gt;                                                        PA(pasado),PE(presente) y FU(futuro).&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Sé que existen muchas series naturales, y a propósito se podría decir que no conozco nada sobre el tema. Intento desarrollar un efoque lógico-matemático 'pocoto', que de la idea, al final toda mi teoría, una idea nada precisa en los detalles, con una coordinación mínima. En realidad la filosofía natural es similar, en lo general coherente o determinada, en lo particular incoherente o indeterminada.&lt;br /&gt;Los Fibonacci me dan el sentido de la proporción, no te olvides lo que hablamos a propósito del 'esquema mental', ya tenemos dificultad con el concepto de número, si le agregamos el del tiempo al final es fácil irse a la mierda.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Digamos que tienes que agarrarte de algo&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- De la cadena. Según mi opinión, nosotros no necesitemos al tiempo, es el tiempo que nos necesita a nosotros. Ha hecho evolucionar formas naturales para hacer funcionar sus pasatiempos, y no existiría el tiempo sin 'algo' que lo use. A través de este razonamiento deduje el contador de tiempo como ser prehistórico o primer ser. En otras palabras se crearon distintos depósitos de tiempo, la sucesión creó la diversidad y ésta la continuidad.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bárbaro tenemos la diversidad representada por baterías de tiempo, que después colgamos del árbol. Me parece una solución escalar, el árbol no llego a verlo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Yo tampoco. En realidad pienso en una evolución con la forma del Ar, desde el temporal o inical, hasta el estructurado para la alta complejidad. A través de esquemas cada vez mas abiertos. El segmento elástico, su extremo lo podríamos ver como oscilación de la serie, una idea del futuro Ar, la cagada es que aparece al inicio en lugar de la parte final.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Qué significado das a la oscilación inicial de la serie?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Parece una oscilación que tiende a equilibrarse, sería como el futuro hacia el pasado o el indistinto hacia el distinto. Concordaría si la observación que me hiciste fuera inversa, aunque no podría cuantificar la relación de los rangos, la lógica indica una estructura del pasado mayor que la del futuro.  &lt;!--[if !supportLineBreakNewLine]--&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08HQPa_OrI/AAAAAAAAACE/kDhaCwwvWGY/s1600-h/remolino.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08HQPa_OrI/AAAAAAAAACE/kDhaCwwvWGY/s400/remolino.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138333675452054194" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;b&gt;&lt;span style=""&gt;- Escúchame Tío, si en vez de considerar los números de la serie como la frecuencia, lo relacionamos con los valores de las secciones de las ramas, a menor sección corresponderá una mayor vibración, podriamos armar un Ar tipo.&lt;/span&gt;&lt;/b&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Ftva_OnI/AAAAAAAAABk/uA5ve1sU-ZE/s1600-h/tree_fibo.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Ftva_OnI/AAAAAAAAABk/uA5ve1sU-ZE/s400/tree_fibo.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138331983234939506" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style=""&gt;- Optima idea Pablo, me quedé pensando, una onda a espiral distribuída en el tiempo, que crea el espacio-tiempo. Hasta parece lógico que el presente sea el que se acerque al futuro. Tenemos que poner el inicio ó 1 de los Fibo en extremo del futuro inmediato y no como pensábamos al inicio del pasado.&lt;br /&gt;Mirá ¿qué te parece esta distribución?&lt;/span&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08EjPa_OmI/AAAAAAAAABc/1risES04s_8/s1600-h/embudo_fibo.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp0.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08EjPa_OmI/AAAAAAAAABc/1risES04s_8/s400/embudo_fibo.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138330703334685282" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style=""&gt;La cosa extraordinaria, es que el tiempo que es la base, el tronco, lo más antiguo o estable se muestre en las últimas construcciones que es lo nuevo, lo menos estable.&lt;br /&gt;Aparecen conductos que del centro del árbol llegan a la rama más frágil.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Así no renunciamos al Ar, y lo incluímos en la zona barrida por el segmento. El presente lo podríamos ubicar entre el 5 y el 8, alrededor del inicio de la zona estable.&lt;br /&gt;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08JFva_OsI/AAAAAAAAACM/XsnqqEKacD0/s1600-h/embudo1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp2.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08JFva_OsI/AAAAAAAAACM/XsnqqEKacD0/s400/embudo1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138335694086683330" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style="font-size: 12pt; font-family: &amp;quot;Times New Roman&amp;quot;;"&gt;- Podríamos suponer que pasado-futuro tuviese relación Phi, con el pasado como segmento mayor, el presente separaría los dos segmentos. El inicio se asocia al ser y no por el sentido del continuo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Tío qué te parece?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;span style="text-decoration: underline;"&gt;&lt;br /&gt;&lt;/span&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08ETfa_OkI/AAAAAAAAABM/qrD8KnQ-AXs/s1600-h/aurea1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08ETfa_OkI/AAAAAAAAABM/qrD8KnQ-AXs/s400/aurea1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138330432751745602" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;Te acuerdas del juego del ahorcado, en lugar del muñeco veo mi estatua y creo que me gané la mitad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Curiosamente llegamos a determinar 'mejor' el abstracto, en cambio del presente desde donde partimos. Prácticamente el famoso segmento vibrador esta relacionado con los Fibonacci. Una primera 'forma' del Ápeiron fue el segmento, luego evolucionó a Ar, que resuelve lo complejo y lo compuesto. No me parece sea correcto incluir al AR en la zona futura del segmento.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Puede ser que la idea de árbol que nos llevó a ciertas preguntas, ahora nos límite.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si es probable. Podría ser el Ar como conjunto de segmentos. Pero le falta la flexibilidad del Ar, capaz de soportar una conformación geométrica variable, la próxima evolución del Ápeiron que tiende a ensancharse sobre el espacio funcional sería la de los grafos que intuyó Odifreddi.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- El problema es como pasar de una cierta rigidez del segmento a la flexibilidad de Ar. Seguramente no podemos renunciar al segmento.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No tenemos que caer en la idea que lo preciso no pueda conjugarse con lo impreciso, se trata de acotar. Dentro de la deformación tengo que ser preciso. La solución la busco en la formación de estractos. En ese sentido el contador positivo primitivo, debe crear estractos que lleguen a representar la negatividad, o el error de cuentas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-Otra vez veo lejos la estatua&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Dale con las estatuas, me haces acordar la de Saddam. Chau Pablo&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-7879992263026001832?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/7879992263026001832/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=7879992263026001832' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/7879992263026001832'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/7879992263026001832'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-no-entiendo-porque.html' title='Charlas con Pablo  - No entiendo porque insistis con los Fibonacci, 11/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp3.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Dp_a_OiI/AAAAAAAAAA8/d599r1GXLVU/s72-c/espectro1.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-1142591210646628999</id><published>2007-11-29T09:58:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T10:14:54.322-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Necesitaría un esquema matemático para sostenerlo , 10/02/2005</title><content type='html'>&lt;span style=""&gt;&lt;span style=""&gt;  - &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;b&gt;Tío, estuve pensando que al final, el Ar como concreto, necesitaría un esquema matemático para sostenerlo. Hacer ver el carácter proporcional, a través de relaciones lógicas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La cosa no es fácil, se parte de los hechos, se interpretan sus transformaciones. Sigo pensando que la naturaleza o los hechos llamados sistemas naturales son 'proporcionales'. El principio de proporcionalidad, debería ser representado lógicamente por una elaboración apropiada.&lt;br /&gt;Resulta un poco 'desproporcionado' conectar los hechos con la matemática. No sé decirte. Como dije antes, tengo necesidad de definir dentro de Ar, una versión libre del concepto de población de Mayr, para entendernos.&lt;br /&gt;Parto de una idea fundamental, la diferencia entre unidad constitutiva y unidad representativa, donde el árbol es un ejemplo en sí mismo. Puedo considerar que la unidad constitutiva es un segmento o rama, o considerar algo más consistente como una rama con bifurcación.&lt;br /&gt;La unidad representativa deveria partir como un conjunto, este conjunto debería tener una minima estructura con un minimo peso relativo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Algo como que la cantidad hace la calidad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo evidente es que un par de ramitas, no hace un árbol, pero también que una cierta secuencia de ramas, digamos un follaje, es representativa como idea de árbol.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Necesitas definir la unidad representativa, para analizarla como unidad, independiente del árbol como unidad. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, encontré interesante una serie de numeros, los Fibonacci. El término genérico es e&lt;sup&gt;n+1&lt;/sup&gt; =e&lt;sup&gt;n&lt;/sup&gt; +e&lt;sup&gt;n-1&lt;/sup&gt;. La particularidad es la posibilidad de resolver el futuro próximo, con el presente y el pasado reciente. Es decir, la zona presente del dibujito. Son valor inmediatos.&lt;br /&gt;Permiten una representación elástica típica del árbol. La serie es: 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181&lt;br /&gt;Se parece a una función logarítmica. ¿Te acuerdas cuando hablamos de la descomposición de árbol en filamentos?. Cada extremo significativo del árbol, las ramas terminales o externas vienen entrelazandose hacia el tronco, tendremos un árbol descompuesto, en tantos filamentos como puntos representativos. Cada filamento estaría formado por una serie de términos, probablente terminos compuestos, porque deberían representar información de distinto tipo; el número del términe, la sección a la base, el largo de la rama, la capacidad elástica como función, etc&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Se complica bastante, si la consideras como una unidad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es verdad. No podría no reconocer la complejidad, pero la estrategia seria, cuando fuese posible aplicarla, la de estudiar los términos más simples, a los complejos le damos una funcionalidad, pero no estudiamos como están constituídos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No tendría sentido un análisis más completo, para llevarlo a lo real, cuando el primer problema es determinar las estructuras primarias.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sí, lo que resulta siempre difícil y aproximado, por lo teórico.&lt;br /&gt;Un dato que deberíamos obtener es el detalle de las frecuencias. Que lo podríamos relacionar a la sección. Tendríamos una secuencia de frecuencias discontinuas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Porqué discontinuas?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Porque la secuencia de secciones no es progresiva, Deberíamos tener al menos una, la directriz que es la secuencia de todas las secciones, resta el problema del salto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pero ¿la directriz no es continua?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Su continuidad resulta porque contiene todas las secciones, obviamente en secuencia. mientras las otras pueden saltar terminos de la serie, pueden faltarle secciones, que produciria un salto de terminos, una mayor visibilidad del salto.&lt;br /&gt;La otra informacion importantísima es la espacial, cada término tiene una posición, tipo las coordenadas polares, se podría considerar como eje el de la rama que la soporta, con dos ángulos y el rotor se prodría representar en tres dimensiones.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Hace un dibujito por favor porque no me lo recuedo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;Debería crear un sistema proporcional. Tal vez la matemática no refleja los cambios. Tengo la idea que la infinitud de formas, donde la respuesta está en el cálculo de sus componentes. Pienso que no son desproporcionados en número, es la combinación exponencial que da una variabilidad que nos asombra. No se trataría de un algoritmo como infinito, sino de una organización de información, que produce al límite del infinito, combinando lo finito.&lt;br /&gt;Sigo pensando que la proporcionalidad desmiente al infinito, porque como dije antes, el objeto en estudio da un cierto grado de dimensión, de cantidad, puedo llegar al límite sólo a través de la disminución o del aumento, por una cierta cantidad, ya que un elemento límite por su dimensión o cantidad resulta ininfluyente, respecto a la cantidad o dimensión inicial. De la misma manera en orden de grandeza se puede ir a un máximo donde resulte despreciable el valor del número de referencia o inicial, podriamos considerarlo desproporcionado. El alejamiento es siempre no lineal, ya que proporcionalidad no es linealidad&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, necesitaríamos a un matemático que nos ayude, perdóname si ya lo explicaste; pero si lo proporcional crea universos o dimensiones particulares, ¿cómo consideras la continuidad?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;-Bueno, probablemente la propiedad de la continuidad se pueda aplicar a distintos procesos. La aplicación más común de la continuidad en muchos análisis es que permite desde un estado, determinando sus componentes para delinear un estado futuro. La cuestión es que estudiamos un eslabón de la cadena y su relación con la siguiente y con su precedente. nada decimos del origen o el fin de la misma. Nosotros no somos capaces de empezar nada, por un momento nos ponemos a manejar un auto y en otro momento lo dejamos. En ese período tienes la posibilidad de interpretar tu función y poder decidir algo en relación.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Me refería al distinto indistinto, vos dices que con Ar demuestras la continuidad, pero de un distinto a otro no existe continuidad.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Entonces un primer nivel de continuidad lo tienes entre distintos como el mono y el hombre, son distintos por sus características particulares o esencialmente diversas, pero existe una continuidad en la estructura de uno y otro; un segundo nivel de continuidad.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Asfa_OhI/AAAAAAAAAA0/MyB_jiDgCgA/s1600-h/escalera.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Asfa_OhI/AAAAAAAAAA0/MyB_jiDgCgA/s400/escalera.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138326464201964050" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;span style=""&gt;&lt;span style=";font-family:&amp;quot;;font-size:7;"  &gt; &lt;/span&gt;&lt;/span&gt;El dibujito representa una dimensión de una escalera, donde cada escalón, resulta compuesto o comprende una escalera, cuyos escalones son escaleras, y así sucesivamente, no infinito, y resalto el no infinito, porque una vez que me ubico en un escalón de una escalera, la escalera será escalón y cada escalón escalera, el límite como siempre será proporcional al escalón donde estoy yo, esto determina por proporción el límite, una sucesión de escaleras sin escalones, y una escalera de un sólo escalón, y no es lo infinito.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Para tratar de contestarte la segunda consideración de continuidad, es que si el mono es un escalón y el hombre el siguiente, existe una escalera inferior que se puede considerar continua, es decir común al hombre y al mono, esto me lo tienes que confirmar vos que eres prof. de biología.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Disculpame Pablito me mareé, nos vemos mañana.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Ok Tío, note caigas por la escalera. &lt;/b&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;  &lt;p style="margin: 1.5pt 9pt; text-align: right; line-height: 150%;" align="right"&gt;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-1142591210646628999?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/1142591210646628999/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=1142591210646628999' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1142591210646628999'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1142591210646628999'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-necesitara-un-esquema.html' title='Charlas con Pablo  - Necesitaría un esquema matemático para sostenerlo , 10/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R08Asfa_OhI/AAAAAAAAAA0/MyB_jiDgCgA/s72-c/escalera.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-5463174235842251540</id><published>2007-11-29T09:56:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:58:31.606-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Cuáles son tus dudas? , 8/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿como andas?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Sobreviviendo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Otra vez la depre?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No, no quise dar esa impresión, es un dato real.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, sé que no te gustan los temas 'desproporcionados', pero tu Ar con la apariencia de una teoría modesta, un pocoto, termina siendo tal vez un universal. ¿Es una uva o un pocoto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La temática del Ar se ubica al límite, y el límite es un concepto real porque pertenece a la dimensión del finito, es el principio de proporcionalidad que determina el límite. Cuando se llega al límite y no se tiene claro el punto de partida, es fácil caer al precipicio de los absolutos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Son conceptos límites o absolutos el tiempo y el espacio?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La validez de la pregunta está en la respuesta. Si es una respuesta coordenada, será capaz de barrerla con una rama consistente. Si a su vez está continuamente conectada en sucesión descendiente a la estructura cognocitiva, sin pasajes 'mágicos', entonces es válida.&lt;br /&gt;Si a la pregunta no llegas, o por error intrínseco en ella, es decir no define un punto o zona del espacio socrático o porque desde tu E.C. no llegas a crear la secuencia lógica conceptual para formularla, y 'te inventas una respuesta', en ese caso se trata de un pocoto absoluto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Todos tenemos una percepción del tiempo y del espacio. ¿Somos todos coleccionistas de pocotos?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Un pocoto es básicamente una uva poco probable, una cosa poco probable puede ser cierta, es decir puede existir como punto del espacio socrático. Lo que determina la validez para mí, es el método a través del cuál podemos aceptar los pocotos. Un conocimiento puede ser coordinado, es decir con método, pero barrido con una frecuencia alta, poco probable, lo consideramos como pocoto. Puede ser que sin respetar el método, a través de una iluminación, intuición inexplicable o suerte se llegue a describir un conocimiento, de todas maneras no debería considerarse como pocoto sino como absoluto. Dicho conocimiento podría confirmarse algún día verdadero, pero independientemente al presente, por el método actuado resulta un absoluto.&lt;br /&gt;Se trata de avanzar en armonia, progresivamente, si supiéramos que un conocimiento sería confirmado dentro de 200 años, no podría servirnos porque no tendríamos una estructura que nos permitiese llegar a aprender tal punto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Vos planteas:&lt;br /&gt;Dado el espacio socrático formado por puntos o zonas que representan todos los conocimientos posibles, si pudiéramos barrer tal espacio tendríamos el conocimiento total o del todo.&lt;br /&gt;En la estrategia de ocupación del espacio, lo más importante es la método de progresión, y no el punto o zona en sí mismo. Es la solidez de la estructura con la cual se llega a una zona y no el haver llegado. Un metódo 'valido' concatena los puntos o nodos, podríamos definir a las secciones de las ramas como pre/post conceptos, sería una concatenación de estos últimos la condición. Dentro del método si los conceptos que barren la zona del conocimiento son de frecuencia más o menos alta, entonces es un pocoto, si la frecuencia es media o baja es un concepto que forma parte de la teoría.&lt;br /&gt;Si no se respeta el método independiente de la validez de la existencia o no del punto, resulta un absoluto. Me pregunto, a través de Ar no puedes coordinar el concepto de tiempo y espacio, ¿o no te pronuncias porque sería un absoluto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No es fácil, primero porque el espacio-tiempo es un concepto básico de nuestra mente, lo que puede dar lugar a 'forzar la visión al límite', tenemos una concepción inconciente, es un nivel de profundidad desde donde se arma nuestra realidad. Para cambiar tales conocimientos se necesita una elaboración muy grande para primero 'desmontar' nuestra realidad y posteriormente 'montarla' sobre bases distintas. El simbolo que nos permite percibir una 'mejoria' de la la nueva realidad, es un la cobertura de un espacio funcional mayor y armonia superior en la forma. En definitiva una realidad más coherente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Prácticamente nos tendriamos que lavar el cerebro, para después cargarlo con menos impurezas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, es así, pero cada uno de nosotros trata de justificar la realidad, es como necesidad psíquica, prefiere lógicamente trabajar para 'tapar algún agujero' antes que aceptar que esta equivocado. La admisión de la equivocación no significaría de todas maneras, una nueva visión, es solo una duda.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cuáles son tus dudas?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Como todos parto de una concepción filosófica, que no podré cambiarla, personalmente no tendría la posibilidad, todos mis esfuerzos se concentran en 'conectar'. Difícilmente sea capaz de, a través de una serie de contrastes llegar a hipotizar un nuevo marco conceptual. Tengo mi idea , que no me parece fuese muy común, una imagen-concepto que me gusta invocar es el de las cajas chinas.&lt;br /&gt;Imagino que la primera caja es la del tiempo, la que comprende el todo para nosotros, y para lo que depende del tiempo. Podría ser una dimensión escalar, en la primera caja sólo hay tiempo y sólo se puede contar, Actualmente mi nivel especulativo me dice que la primera construcción del tiempo podría ser un contador, un contador de tiempo sería el elemento del conjunto tiempo, en el fondo todo se reduce a contar el tiempo. La característica espacial aparece con la organización jerárquica del contador, se pasa de una base a un nuevo nivel, con una nueva base posible y así sucesivamente. Es fácil imaginárselo porque podemos tomar nuestro sistema de numeración decimal, o sea , formado por órdenes de unidades cada una de las cuales es igual a diez del orden anterior. Era el primer contador espacial, con la organización en ordenes se crea una nueva dimensión que le dio forma espacial.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- De la cantidad a la calidad, de lo escalar a lo espacial, estos serían los contrarios espacio-tiempo que dan lugar a todas las cosas. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El Ar es la construcción elemental, un contador como movimiento.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;&lt;br /&gt;- En este nivel no hay ningún tipo de energía, solo un contador geométrico, fantástico!, ¿cómo se te ocurrio el contador?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Un proceso creativo natural debe pasar por un nivel inductivo, si la función hace al órgano, es porque existe el espacio funcional previo a la función. El razonamiento no existe, solo la extrapolación del método, ¿si tengo unidades de tiempo como las uso?, me salió el pocoto del contador una organizacion superior a la unidad. En el 'barrer' la posición del contador siento que puede ser posible desde el punto de vista informático. En particular contando puedo crear determinados 'proporcionales' que podrían ser base de símbolos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Prácticamente,¿Cómo paso el tiempo?, respuesta; contando.. ovejas o unidades de tiempo.&lt;/b&gt; &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;  &lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;o:p&gt; &lt;/o:p&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-5463174235842251540?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/5463174235842251540/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=5463174235842251540' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5463174235842251540'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5463174235842251540'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-cules-son-tus-dudas.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Cuáles son tus dudas? , 8/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-35254317986215761</id><published>2007-11-29T09:54:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:56:31.478-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Anda al psicoanalista., 7/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;- Bueno Pablo me desinfle&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Hola Tío, ¿depre o laburo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No se cuál viene primero, el laburo me lleva a empantanarme, lo que me deprime, y cuando me deprimo no me queda energia mental para salir del pozo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno, pueden ser ciclos, después de una gran actividad llega un bajón que si no lo amortiguas te liquida.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Como hago para amortiguarlo?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Andá al psicoanalista.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No sé si se trata de querer hacer una cosa y no poder, o de necesitar hacer una cosa y no querer.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Estas jodido Tío, porque las dos cosas te llevan a la depre, me haces acordar los 'contrarios' pero que se unen para hundirte, en este caso.&lt;br /&gt;Escúchame hasta hace unos días estabas entonado y producías, en fin, con tus razones construias secuencias, el laburo salía.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo que me vino golpeando al hígado, fue que no sé escribir, y en estos días, me dí cuenta que no sabía escribir, y que el único que me entendías eras vos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No jodas, no entiendo que decis pero no por como lo expresas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tengo un conflicto con el Castellano, con la transposición de las ideas a las frases, y me resulta difícil reconocer lo que escribo, no me coincide con lo que pienso.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno, yo no ando bien con el castellano, pero creo que lo importante son las ideas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Yo creía lo mismo, pero ahora me doy cuenta que no es así, sin las palabras justas, no hay idea.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No se Tío, me parece 'desproporcionada' tu actitud, yo te entiendo, si quieres hacemos una prueba. ¿Preguntame algo de lo charlado?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No me viene nada.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Escúchame, puede ser un momento, un estado pasajero. No tienes que perder la confianza en tu forma de expresarte, porque si no, te crea prejuicios, un ambiente que hace perder la vivacidad del dialogo. A parte si lo pones en Internet no quiere decir que lo vean.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bueno, pero no lo pongo al pedo, quiero decir si alguno se interesa tendría que entenderlo, aparte dejando de lado las estatuas, estoy convencido que podria tener un cierto valor intelectual.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, no te quiero pinchar el globo, pero es un poco ambicioso como valor, considerando que no sos un científico. Tu teoría te lo dice, si el nivel de conocimiento que vos supones a tu idea es tal, quiere decir que te aproximastes, hubo una secuencia decreciente de frecuencias vibratorias&lt;/b&gt;.&lt;br /&gt;- Ahora no te entiendo yo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Quiero decirte, y no se si es tu teoría o me la inventé, que el aproximarse históricamente tendría que corresponder con una acumulación de conocimiento, es decir en pocas palabras, deberías ser un matemático, biólogo, físico o que se yo. &lt;/b&gt;&lt;b&gt;&lt;span style="" lang="EN-GB"&gt;Porque de programador-botones, y no te ofendas, no podes llegar. &lt;/span&gt;Esto es lo que dice tu teoría.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Como el jueguito del 'soy mentiroso', si soy mentiroso es falso porque es verdad, si es verdad soy en definitiva mentiroso.&lt;br /&gt;O mi hipótetica teoría es falsa y yo soy un chofer, o la teoría es buena y yo sé a qué juega Dios.&lt;br /&gt;&lt;b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, escúchame Tío dejemos de lado la lógica, vos me querías hablar del concepto de poblaciones de Mayr.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;Me has demostrado que almenos me entiendes. El concepto de población es pariente del distinto-indistinto de Ardigò. Lógicamente para Ar tiene un valor mayor porque deja ver la estructura del indeterminado y de alguna manera declara la composición del determinado.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Creo que a vos que nunca fuiste bueno en Castellano, el estar tanto tiempo en Italia, te lo hizo empobrecer más. Lo importante es que mantuvistes el cerebro entrenado, parla, parla. Fuera de broma, si el concepto 'poblacional' es así importante, sería una confirmación de tu teoría, porque no resulta difícil asociar población a árbol genealógico. Me puedes aclarar el determinado-indeterminado. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si te acordás la figura, tenemos determinado, indeterminado, Ardigò lo intuyó como esquema de la evolución natural, con Ar supongo una sola estructura continua para las dos dimensiones.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- A mi me quedó claro que son simplemente un rango de frecuencias.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, si vemos las frecuencias, vemos el Ar en formato escalar, donde se observa fácilmente como determinado-indeterminado, pasado-futuro, no son simplemente que rangos de frecuencias. Si a una estructura Ar aumento la frecuencia lo que era pasado se hace presente-futuro y el anterior futuro se pierde. Si bajo la frecuencia lo futuro lo paso a presente-pasado y el futuro quedaría a un nivel bajo que no sería realmente posible realizar, podría congelar la evolución, congelando la estructura, imobilizándola; las frecuencias altas desaparecerían y quedarían como altas las del presente o las del mismo pasado. Aunque pienso que un nivel alto de alteración del rango nos llevaría a otra realidad. Porque, como se ve claramente la realidad es un rango de frecuencias más o menos determinadas.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, yo quería que me explicaras, pero si no fuese que conozco algo de tu teoría, pensaría que lees mucha ciencia ficción.&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-35254317986215761?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/35254317986215761/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=35254317986215761' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/35254317986215761'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/35254317986215761'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-anda-al-psicoanalista.html' title='Charlas con Pablo  - Anda al psicoanalista., 7/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-1850029161864553048</id><published>2007-11-29T09:52:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:54:30.771-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Si el río hace el bote, no se puede quedar el bote sin agua. ¿Qué papel juega la casualidad?., 5/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Tío, te recuerdo lo que dijo Sto. Tomás de Aquino: "Aquello de lo que se ha estado imbuido desde la infancia, se afirma con la solidez de lo que es natural y de por sí evidente".&lt;br /&gt;La teoría Ar, como en general cualquier conocimiento, digamos 'crítico' sería muy probablemente interpretada mal. ¿Qué sentido tiene perfeccionarla? O dicho de otro modo, cualquier teoría puede ser valida de acuerdo a la cantidad de 'mentes' que concuerdan.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No creo ni pretendo ser preciso, solo que puedas entender algo más y mejor de lo ya sabes. La realidad es un poco alucinante, porque más allá de poetas y filósofos no podemos cambiarla.&lt;br /&gt;Tiendo a armar todo lo psíquico sobre la estructura cognocitiva, como Ar lógicamente, que no es otra cosa que nosotros mismos, yo me comunico con vos a través de mi estructura cognocitiva, se llama Lucas, en este momento que escribo y trato de pensar al máximo, sacudo a Lucas para aumentar su extención, lo que como sabes hace aumentar la sección, que representa el encender de 'lamparitas' sobre un cierto tema, si me agarraras frío o con sacudones inapropiados, te puedo responder otra cosa. Pero siguo siendo Lucas, aunque en casos límites, periféricos, circunstanciales, puedo parecer otro. ESCO&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Hacen bien los españoles que tienen varios nombres.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No creo les alcanzen; bueno a ver si llego o se me quiebra una rama y me llevan al manicomio. La construcción mental, se refiere al efecto de una lecturas de lo real, incompletas por lo general, que son construidas como reflejo y que si verificadas se incorporan a nuestra estructura. La cuestión es un poco compleja.&lt;br /&gt;La realidad no es otra cosa que una lectura histórica-cultural, que no suene vacio, porque es Ar. Los hechos históricos son formativos, y nuestra realidad actual no es otra cosa que una forma de historia digerida. No podemos cambiarla porque nos resulta difícil tener la conciencia, tener un grado de objetivización, y cambiarla significaría no-ser, es decir deberíamos ser contra nuestra propia existencia, identidad. Coincido con Sto. Tomás de Aquino&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Estamos condenados por nosotros mismos.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto. ¿Que reflexión te sugiere?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-La verdad Tío, que me viene un rechazo automático, con todo que no soy un optimista.&lt;br /&gt;Lo lamento, pero si tienes ganas podríamos seguir con Ar. ¿La vibración es un estímulo externo o interno; propio o impropio?.&lt;br /&gt;Por otro lado, me pregunto si no estás haciendo un uso desproporcionado, todos podemos decir cualquier cosa, pero como tú señalastes, debería ser justificada, ser proporcional&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es razonable, ahora que me lo planteas, me recuerda Sócrates, vos sabes, lo amo, como siempre no lei mucho de él, pero, ¿quizás cuando meditaba por horas?, no estuviese jugando con las proporciones y relaciones, cada estimulo los elaboraba hasta sus creencias mas profundas, cada brisa, lo llevaba a recorrer su árbol hasta el tronco, entrando en trance mientras viajaba en el interior de su estructura cognoscitiva.&lt;br /&gt;El tema de las vibraciones, en realidad es el tema principal, porque el resto es más que nada interpretación. Todo se produce en un rango de frecuencias, la variación es la evolución, es posible ver las frecuencias como indices de probabilidad. Las de elevada frecuencia son más improbables, -en Ar significa ocupación improbable, significa también tentativo de ocupación-. La evolución plantea la continuidad, si no hay continuidad no hay evolución o posibilidad de movimiento. De manera que para evolucionar es necesario considerar la continuidad del espacio, ed decir la posibilidad de ocupar una nueva posición; el ente se distribuye desde las posiciones mas estables a las menos estables, se hace necesario un ritmo en el análisis para verificar la disponibilidad del espacio.&lt;br /&gt;No hay diferencia entre el ser y su espacio funcional, porque este último es el espacio que induce el mismo ser o función, haciendolo progresivamente, primero como futuro de la función, hasta el pasado vivo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Somos probables. Nuestro espacio funcional también. Ser y medio son dos representaciones de lo mismo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El estímulo esterno, tiene poco que ver con nuestro sentido común de estímulo o frecuencia, porque el ser asegura el estímulo, justamente porque el estímulo lo formó. Es decir, existe una correspondencia entre la capacidad funcional y la probabilidad del estímulo necesario correspondiente.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si el río hace el bote, no se puede quedar el bote sin agua. ¿Qué papel jugaria la casualidad? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo más importante es entender la importancia de la estabilidad, porque lo casual es nuestra vida, mientras que la historia es la que nos determina, la eventualidad es el futuro, y nosotros somos los que podemos cambiarlo, los que viven en el presente. Sólo que tal posibilidad es muy limitada, es proporcional. Nosotros que como humanos somos incoherentes, ya que según nosotros el destino condenar el humano, o el humano condenar el destino.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Al final deberíamos entregar al sistema una cantidad de estabilidad, para modificarlo, porque una experiencia marginal no influye para nada.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, el individuo no es significativo, tiene que ver con un concepto de población, para obtener una diversidad cuantificable, es decír una dirección futura probable. ¿Como prof. de biología, sabrás de que se trata?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿biologia dijistes?, has hallado la persona indicada.&lt;br /&gt;Ernst Mayr impulsó notablemente el 'pensamiento poblacional', que se funda sobre la observación del carácter único de todos los seres del mundo orgánico, en particular como cada individuo de una especie a reproducción sexual es único y diferente del resto. Los grupos de estos individuos únicos y diferentes son llamados 'poblaciones'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Me interesa mucho, mañana me lo explicás mejor, volviendo a la casualidad, Ardigò dijo; 'la necessità è il rapporto fra due cose supposte in presenza l'una dell'altra e il caso non è altro che l'imprevedibilità assoluta di questa presenza dell'una all'altra'.&lt;br /&gt;Se vuelve al problema determinación-casualidad, aquí se llamada como 'necesidad' e 'impredivilidad'. Hace hincapié en el 'accidenti', accidente como hecho particularmente despreciable, pero que en determinada circunstacias, fortuitas o no, cambia el curso de la historia.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, todavia no entendí nada.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No sé por donde seguir.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Nos vamos a casa?.&lt;br /&gt;Hagamos un resumen, estamos hablando de casualidad, es decir cuanto influye el caso en la evolución. Para el Santo, ya estamos en el infierno. Vos sacastes el concepto poblacional, y por si eramos pocos se agregó el viejito en italiano antiguo.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Estoy esperando algún 'accidente' que no me haga quedar como el culo.&lt;br /&gt;Nada Pablo, solo me llegó un grito de mi vieja; sigo perdiendo tiempo con la computadora. la sensación que tengo me recuerda una película, 'naranja mecánica', tal vez encontré la solución.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Cuál?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La cura Ludovico.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Para enfermos mentales?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, ¿La vistes?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Si, pero no me la acuerdo de memoria. ¿Quien era el tál Ludovico?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Un doctor.&lt;br /&gt;Libros, por ejemplo, 'como ser felíz en la sociedad moderna', o 'como ser un ciudadano ilustre', 'como no ir al purgatorio', etc. te explican como puedes ser y como debes hacer. Alex, el protagonista dice, desde lo más profundo de su corazón, yo no quiero que me expliquen como tengo hacer, yo quiero serlo.&lt;br /&gt;Yo siempre quise ser como quería mi vieja, pero nunca me sirvió ni que por 40 años me lo repitiera, ni que cuando era chico, ligara alguna paliza.&lt;br /&gt;La cura Ludovico, que al final será descubierta por algún cientifico, es la solución, aunque dolorosa vale la pena porque después de hacerla, se sale trasformado, con una gran alegría de vivir.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, yo me propongo como voluntario, si quieren hacer experimentos. De todas formas el ejemplo confirma lo que dijo el Santo. Por las dudas si alguno se les escapó y no comió bastante papilla, lo arreglan con &lt;st1:personname productid="la Ludovico." st="on"&gt;la Ludovico.&lt;/st1:PersonName&gt;&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No sé si es un 'accidenti', pero últimamente me conforto con la presencia de Patxi, a propósito gracias por el CD.&lt;br /&gt;Razonemos, Ardigò dice que la casualidad es cuando se rompe la estabilidad, y la necesidad es cuando cumple. La casualidad tiene que ser analizada en el ambiente natural, que como dijiste vos parece inmutable. En realidad la casualidad no tiene importancia en si misma porque tiene una esencia circustancial, es decir no es estable, porque si lo fuera no sería casualidad y se transformaría en necesidad. Por esta razón tiene sentido el sentido poblacional como depósito de casualidades, al cual si se llena hace aparecer la necesidad que es sinónimo de función. La confusión se produce, considerando la casualidad 'humana' como natural. Esta última es proporcional, la humana es histérica: típicamente se trata de vibraciones discontinuas, no tienen una estructura apropiada, no son simétricas ni armoniosas. Lo que dice Ardigò, se aplica fundamentalmente en el caso humano, aunque haya un caso particular volviendo al depósito de las casualidades, podrían ser importantes o significativas las últimas, sería el último gramo para llegar al kilo. No confundir como exepcional al gramo solo porque es el último que completó al kilo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, respecto a la condena de Sto. Tomás de Aquino, ¿qué te parece?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Mirá, si nos mantenemos proporcionales, tenemos que agradecer la condena, porque nos informa de una realidad. Nosotros tratemos de informarnos de otras realidades, por ejemplo del pensamiento poblacional.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío ¿Al final la cura Ludovico tuvo suceso?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;-No, pero no sé si fue por casualidad&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-1850029161864553048?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/1850029161864553048/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=1850029161864553048' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1850029161864553048'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/1850029161864553048'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-si-el-ro-hace-el-bote.html' title='Charlas con Pablo  - Si el río hace el bote, no se puede quedar el bote sin agua. ¿Qué papel juega la casualidad?., 5/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-2721174764495340846</id><published>2007-11-29T09:51:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:52:52.065-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Qué es eso del baile?, 4/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿cómo andas?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bien, ¿trajistes algo?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Para ser coherentes, lo proporcional exclude los absolutos. Ejem. el infinito&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si. Es una predisposición para pensar, tal vez existan particulares ambientes abstractos, donde se pueda crear una dialéctica de absolutos. No incluirlos al elaborar una idea permite un racionamiento menos contaminado. Si un absoluto 'natural' no se descubre falso, conviene no pronunciarse sobre el tema en cuestión. La magnitud de la teoría Ar, no puede ser ignorada porque le falte una ramita.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Entonces el Ar no es un absoluto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El Ar es útil para estudiar los procesos evolutivos, pero como tal es perfectible, porque todo en la naturaleza es impreciso o probable, lo que permite un futuro. Si existen estímulos por los cuales Ar resulta insuficiente, se habrá creado la posibilidad para que aparezca lo que Odifreddi piensa como un tipo de Grafo.&lt;br /&gt;De todas maneras existen los absolutos relativos, vos sabes que en la historia del Ar, en la evolución de la idea, existe una idea que me da un elemento absoluto en mi razonamiento y es el de las cajas chinas. Justamente dicha idea te lleva al concepto de absoluto relativo. El tiempo para nosotros es absoluto, pero no su escencia, y no lo podría ser porque nosotros somos un producto del tiempo, la idea de absoluto no es de carácter transitivo, si el tiempo es absoluto también lo somos nosotros. El sentido es que cuando nuestra probabilidad se acere, el tiempo será probable.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, vos piensas que Ar posea una probabilidad 'absoluta'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo que pueda pensar son líneas no estructuradas, en el conjunto de los imaginarios. Para no mezclar pocoto con uvas, es conveniente si dudas, no incluir el posible pocoto. El lenguaje es para el humano más representativo que la propia inteligencia, demuestras tu inteligencia, cuando muestras tu lenguaje.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Pareces un poeta, cada tanto te sale el fondo romántico, menos mal!.&lt;br /&gt;Tío, ¿el concepto de contrario, es un absoluto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tengo dos posibilidades, dos contrarios; o te respondo como la anterior o arriesgo un pocoto por uva. Por puro caso elegí la segunda. Si suponemos que alguna vez la evolución fue determinada, se habrá creado entonces la necesidad de poder 'optar'. Esto se puede imaginar como que el segmento originario de lo determinado, desarrolló la capacidad vibratoria, es decir se elastizó. El borde que avanzaba vibraba para tener opciones.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- De allí inició la historia de los contrarios. Bastante pocoto tu teoría&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- A los contrarios los veo como cara y seca, dos estados complementarios, exclusivos e independientes uno del otro. Lo que indicaría una proporcionalidad primaria. Existen contrarios truchos como vida-muerte, ¿Dónde aplicar la complementariedad? significaría ¿el buen uso de la vida y el buen uso de la muerte?. Se tiende a extenderse mentalmente, a desproporcionar. Una reflexion positiva cuando se habla de vida y muerte, nos debería explicar como bailar mejor el tango, como también decidir cuando nos tenemos que retirar de la pista de baile, dejar libre el puesto, podriamos ocupar un silla para aplaudir a los que entran a bailar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Qué es eso del baile?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es un dicho de pueblo, lo repite Alfonso, un amigo español; 'la vida es un tango y si no lo bailas, eso es lo que te pierdes'. Creo que vivir sabiamente, consiste en acertar en cuáles momentos ser dúctiles, la capacidad de bailar, es la de adecuarse a los otros bailarines, hasta que se llega a una propia interpretación e independientemente del resto, haces lo tuyo, lo que se siente. Lo peor para un bailarín, que fue un ídolo, almenos para sí mismo, es verlo bailar sin dignidad. Después de todo la vida es un tango..&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, no sabía que eras un experto de tango.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Nunca bailé; Patxi dice, bailarín desde lejos no se puede ser, no se puede ser...&lt;br /&gt;Lo más significativo para mí, es considerarlos como contrarios 'positivos', que se separan para crear, y mantienen una simetría en la evolución, una bifurcación muy de moda y básica en el árbol. Ar podría ser una arquitectura compleja basada sobre la unidad primitiva.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Viéndolo desde Ar, el infinito, ¿indicaría un uso desproporcionado?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No, porque un uso deproporcionado significa un no ser, lo que podría ser un uso desproporcionado no es. Si nosotros conocemos algún caso es una elaboración mental nuestra.&lt;br /&gt;Si concibiéramos una característica de naturalidad asociada al uso o función, podríamos concebir la caracteristica de innaturalidad como el no-uso. La concepción del finito, nos lleva a la concepción del límite finito-infinito, imaginemos dos conjunto adyacentes, dentro de la dimension finito, la mínima proporción o límite finito modifica la entidad, identidad, calidad, etc.&lt;br /&gt;Al límite del infinito, en la zona de casi contacto, dentro de lo que puede considerarse el conjunto infinito, un valor menor en la serie proporcional hace pasar de dimensión, en la dimensión del infinito no existen proporciones, tal conjunto no posee la propiedad del espacio, de la calidad topológica.&lt;br /&gt;Podríamos concluir que sólo lo orgánico es proporcionado, continuo. Lo desproporcionado es un abstracto, no existe en la naturaleza, resulta de una representación mental, imaginaria, que no se ajusta a la realidad. A menos que consideremos el futuro, real.&lt;br /&gt;&lt;!--  ABSO-TEAR-DIIN --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿tiene que ver la realidad compleja, como la llamamos nosotros?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bueno, si no me equivoco, Ardigò define casualidad como equación del infinito o indistinto, y necesidad como equación del finito o distinto. Nos encontramos con dos conceptos que tenemos que definir: la infinitud que es una cantidad y el infinito que no lo es. La respuesta a las variantes 'infinitas', se deben dar sólo por la infinitud, que siendo un número enorme, lleva asociado una cantidad enorme de formas. El concepto de infinito no puede representar un número infinito de formas, porque la naturaleza debe como hecho, justificar cada forma, las debe hacer. Si son infinitas, no habría un mecanismo para producir infinitas formas, encontramos entonces que las formas son reales pero el infinito no.&lt;br /&gt;Nos lleva a confundirnos la tendencia que, vista nuestra discreta finitud, algo extremadamente grande nos representa un especie de límite, una vez hipostatizado el concepto. El paso siguiente será ver mas allá, el infinito, lo que significa cambiarle la esencialidad, trasformarlo en un absoluto.&lt;br /&gt;&lt;!-- ABSO-DIIN --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿Entonces Tío, Ardigò vio lo que nosotros llamamos el espacio de los números imaginarios como infinito.? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, la continuidad es una propiedad fundamental del distinto y el indistinto, como lo son en realidad, cosa que a nosotros resulta fácil entender mirando un árbol, que es un objeto continuo. Se vio obligado a conectar al finito el infinito, cuyo carácter es el vos dijiste. Era un infinito probable distinto de la noción común, que es absolutista.&lt;br /&gt;&lt;!-- DIIN-TEAR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-Discúlpame Tío, cuando hablas de un conjunto finito, adyacente al infinito, ¿incluyes el futuro o los imaginarios dentro?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Efectivamente, me parece poco claro. La finitud termina antes del extremo de la zona proporcional. Porque aparece la zona imaginaria, también proporcional pero que no pertenece a el finito o real.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿El hecho que vibre proporcionalmente implica que no puede mantener el ritmo infinitamente?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Mira Pablo, sí sería una excelente idea, sacar del medio todos los absolutos y para no ser absolutos, si algún aspirante absoluto se presenta, se lo estudia. Nosotros partimos de la realidad, la realidad es lo suficiente amplia que te da la posibilidad de asociarle el futuro, los absolutos no aparecen, porque conceptualmente no resultan como imágenes de conceptos reales y no pueden relacionarse. Podríamos considerar lo finito en el ámbito de lo probable, lo que aparece como absoluto tiene sólo o una alta probabilidad o una muy baja. Si habláramos de probabilidad de 100x100 estaríamos hablando de absolutos, pero ni siquiera el tiempo es absoluto, sólo muy probable. No tiene sentido 'mantener el ritmo infinitamente', sino sólo para lo que vos puedas entender.&lt;br /&gt;&lt;!-- ABSO --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, si todo lo que existe para mí, es porque mi mente los ve, o sea lo natural o digamos real y tambíen lo otro, lo fantastico, etc, que hace que no se mezclen. ¿Podría engancharse con el aparente problema del infinito?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo natural no lo es, porque lo cague un pajarito. Me esfuerzo para definirlo conceptualmente con los principios de uso y proporción. El conocimiento sobre la naturaleza es una convencíon socio-cultural, y como tiene una relación con el medio posee el mismo una coherencia, es proporcional, nosotros tratamos de estudiar y lo que sabemos es nuestro conocimiento de la naturaleza. El hecho de que universalmente se hable de naturaleza es la consecuencia de la gran cantidad de elementos ambientales que nos permite estructurar un conocimiento común cada vez más preciso, 3 saltando algunos de los prejuicios, deformaciones culturales, etc, que no pueden contradecir de manera eficaz la realidad de los hechos.&lt;br /&gt;Conocimiento significa relacionar hechos; tales hechos en el desarrollo de nuestras necesidades primarias se asocian a un mejor resultado. Determinadas actitudes accesorias, su secuencia y sus asociaciones son un poco los principios del desarrollo cognoscitivo.&lt;br /&gt;&lt;!-- NATU-FILO --&gt;Disculpame Pablo si te hablo de algo que no sé, no estudié el problema y seguramente será mucho más complicado. A mí me interesaría entrever los principios, no sus varias formas. Por otro lado la cultura humana con su lenguaje, su dimensión moral, el antropocentrismo, crea muchos humanos muy densos y coherentes en si mismo, que la estructura cognocitiva es cargada de actitudes 'fuera de principios' por la simple necesidad de sobrevivir y sobrevive con el uso y la proporcionalidad mínima. Trataremos de estudiar distintas situaciones. El problema es que desproporcionalidad no nos dice objetivamente si pasamos de una 'verdad' a un 'falso' o al revez, nos damos cuenta de lo fantástico es decir el sentido desproporcional.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;!-- ABSO-FILO --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- La idea sobre una evolución recta llegó al final, hemos definido los opuestos determinismo-causalismo que el Ar resuelve. Continuando el desarrollo de Ar, se debería llegar al final con la caracterización de dos opuestos que la nueva arquitectura grafo resolveíra a través del único modo, 'usando' el Ar; aumentando la sección como resultado de la aparición de los contrarios. La bifurcación, significaría haber agotado su desarrollo, sería la señal de comprensión. Tal como hace ver Ar, sólo cuando se determina una duda, se habrá comenzado a resolver la anterior.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Me asombrastes Pablo, exacto, existe una relación entre el aumento de la sección de la 'rama' y el aumento de la funcionalidad. Solo que existen distintos esquemas y al menos una variable que no mencione todavia. Cuando trataremos en modo análitico el comportamiento de Ar, y se complica un poco, para ver lo complicado.&lt;br /&gt;Bien Pablo, sos un 'futurista', lo que has previsto, si sucede, será dentro de millones de años..&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Es decir el segmento elástico, Tío, ya que vibra en el extremo que avanza, ¿y no podría ser un efecto de su movimiento, una interacción con el medio?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Pablo me quedé sin batería, no te sigo; Viva el futuro! Hasta mañana.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-2721174764495340846?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/2721174764495340846/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=2721174764495340846' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/2721174764495340846'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/2721174764495340846'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-qu-es-eso-del-baile.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Qué es eso del baile?, 4/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-5018452852185855993</id><published>2007-11-29T09:50:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:51:14.850-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿como explicas a traves de Ar la infinidad de formas que presenta la naturaleza?, 3/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿cómo explicas a través de Ar la infinidad de formas que presenta la naturaleza? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es la estructura de Ar que lo explica, no sólo, también lo hace ver. Los productos naturales parecen y lo son, todos funcionales, es difícil encontrar alguno fallado, pero lo curioso es que en la terminación o acabado del producto, la naturaleza se acelera como nerviosa y no llega a hacer dos iguales.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Se concentra mucho al inicio y al final se pudre, tanto nadie le da bolilla, ¿o vistes una hoja de árbol en algún museo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Las he visto cuando barrían los pasillos. Me gustó eso de la pérdida de concentración. Cada cosa o forma natural es el resultado de materializar el proyecto Ar para esa forma. Si asociamos la atención o concentración con la probabilidad de equivocarse, la conclusión te la dejo a vos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Espera Tío, vos sos el que sabe.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;Pablo, si quieres la estatua, todos tus amigos se morirán de envidia, algunos dirán 'parecía medio tarado', &lt;st1:personname productid="la Aidina" st="on"&gt;la  Aidina&lt;/st1:PersonName&gt; se sentirá orgullosa.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Me tocastes el orgullo Tío. A ver.., de acuerdo al dibujo del 31/01, dijimos que la frecuencia aumentaba del pasado a un cierto futuro, del determinado al indeterminado. Más baja es la frecuencia, más alta es la concentración, o más alta la probabilidad o determinación del carácter. &lt;!-- ESTR --&gt;&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Perfecto, pasemos a un caso práctico. A ver que te parece, ¿te animas a describir cómo se hacen 'naturalmente' dos formas de un mismo proyecto-Ar?&lt;br /&gt;Nota que el presente en el dibujo no es un punto, sino una pequeña zona, es decir un rango de frecuencias donde se mezclaban un poco el pasado remoto y el futuro inmediato.&lt;br /&gt;&lt;!-- ESTR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- A ver si entendí el mensaje. Tengo un proyecto-Ar de la forma. Cada punto resultará una determinada característica de la forma. Como el Ar se mueve como un árbol, le saco una foto y la meto en la máquina hace-forma, obteniendo la forma 'A'. Repito la operación con la maquinita de fotos y con la máquina hace-forma crea la forma 'B'.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Vas muy bien Pablo, pareces un industrial. Cada vez que decides hacer una forma, haces una 'copia' o lectura del proyecto-Ar, es decir la foto y la llevas a la fábrica para su manufactura. ¿Conclusión?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Nos encontramos con dos formas 'A' y 'B' idénticas, pero no iguales, obviamente Tío porque las fotos no eran iguales.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Con la 'foto' me pusistes un problema. Si considero una copia o lectura del proyecto en un determinado momento, obtendré una serie de filamentos, cada uno será una secuencia de puntos que va de cada punto extremo al tronco. Descompongo el Ar en tantos filamentos como puntos extremos tengo en la copia-proyecto.&lt;br /&gt;Si quisiera hacer la misma operación con la foto, que es de todas maneras una copia, tiene la particularidad que recuerdas cuando inventamos el futuro o los imaginarios, de la borrosidad.&lt;br /&gt;Tengo una duda, racionalmente una forma es un distinto, puedo interpretar la característica del 'acabado difuso' como la variación en la determinación de las posiciones de puntos, en las ramas de alta frecuencia, pero son puntos concretos.&lt;br /&gt;El problema conceptual de la 'foto' es que lo 'borroso' no es un punto, no podría pasar a la máquina hace-formas una copia conteniendo 'futuro', lo borroso, a menos que la misma máquina resuelva lo borroso a un punto.&lt;br /&gt;&lt;!-- ESTR-NATU --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío te sigo, no tendría elementos para decidir, discúlpame por lo de la foto, pero empezastes vos a usarla. ¿Si utilizo la misma foto para hacer más de una forma me aparecerían formas gemelas?. ¿Qué te parece Tío, tengo pasta de industrial?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bárbaro Pablo, te felicito, me vinieron ganas de llorar.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Dale Tío no me cargues. ¿Como vio Ardigò este asunto?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lo que seguramente observó fue la multiplicidad, los llamó idénticos, eran distintos que formaban el indistinto, habla de ecuación del infinito por el indistinto.&lt;br /&gt;Nosotros podemos mejorar o aclarar la cuestión, porque tenemos al Ar que nos permite llegar al futuro en forma estructurada, proporcionalmente. Es la zona extrema de la rama, que por condiciones ambientales digamos normales, pueden hacer 'bailar' características entre pasado y futuro, lo que llamamos 'copia' o estado al presente, no puede hacerse del futuro, por lo tanto no sería correcto asignar la multiplicidad de formas al indistinto. Creo que entendió que se trataba de un infinito especial, se vio obligado a usar infinito para justificar la infinidad de formas. El infinito como concepto no entra en &lt;st1:personname productid="la Ar." st="on"&gt;la Ar.&lt;/st1:PersonName&gt;&lt;br /&gt;&lt;!-- DIIN-TEAR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno pero me parece extraño que la infinitud pueda explicarse solo por una 'posición inestable'. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tienes razón, pero si a esa 'posición inestable' de una rama, le agregas las que en ella se sostienen, tendrías una combinación de posiciones. Piensa el nivel de complejidad de una forma de árbol, cuando cada rama es resultado de otra forma de árbol.&lt;br /&gt;&lt;!-- TEAR-ESTR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Sería un número enorme de posibilidades.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, el 'infinito' natural es un número enorme, cada número representa una copia diversa, una forma posible. Me parece que cuando se habla de infinito, no se indican infinitas formas, un número imprecisado de formas, no podria haber una metodologia combinatoria concreta, una máquina de hacer formas compatible con la infinitud absoluta del infinito.&lt;br /&gt;&lt;!-- TEAR --&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿el infinito es un mambo mental?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Es difícil encontrar algo que no lo sea. Apenas mirás el cielo te aparece el infinito, en realidad aprovecha nuestra 'facilidad de sentir' el espacio, la misma que usamos para ver el Ar como árbol.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-5018452852185855993?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/5018452852185855993/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=5018452852185855993' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5018452852185855993'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/5018452852185855993'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-como-explicas-traves.html' title='Charlas con Pablo  - ¿como explicas a traves de Ar la infinidad de formas que presenta la naturaleza?, 3/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-2515650440504876526</id><published>2007-11-29T09:45:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:47:41.787-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - Perdona Tío, ¿vos te lo estudiaste todo al Ardigò?, 1/02/2005</title><content type='html'>&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, ¿cómo andas? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Insomne como siempre, o casi.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Entonces tengo que aprovechar para hacerte contradecir.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Te voy a contar un secreto entre nos, no lo deben saber los puristas de la formalidad en las teorías o los estudiantes de filosofía.&lt;br /&gt;Tengo la impresión que existen dos condiciones fundamentales: la de la proporcionalidad y la del uso. Todavía no aparecieron claras en nuestras charlas, como si fueran las componentes del movimiento que estarían en su origen. Entonces, aunque no tengo muy claro la cosa, debo admitir sólo razonamientos que no me lleven mas allá de lo proporcional, o que dejen fuera de lo esencial, al uso, o sea una condición, que como tal resulte sospechosa. Si notas que estoy quebrando la 'ideología' avísame, trataré de 'ajustar' el concepto. Ardigò no reconocía en general el razonamiento a priori, como metología, se nota su tendencia a eliminar todo lo que 'oliera' a metafísico, en un sentido negativo como él lo entendía, y prefería admitir su ignorancia y no arriesgar una teoría abstracta.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno Tío, espero hacerte pasar por ignorante, si me doy cuenta te avisaré cuando hagas un uso desproporcionado. &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;-¡Gracias!, ayer me pasó una cosa curiosa, Ornella me pidió que le explicara los números imaginarios, como sabrás te permiten resolver raices pares de radicandos negativos, tipo raiz cuadrada de -4, que da 2i, luego pasamos a los complejos a(R)+b(I), o sea dos términos uno pertenece a los reales y otro a los imaginarios. No te preocupes que no se me dió por las matemáticas, resulta que asocié con lo que charlamos el otro día de la realidad futura, ya que le querías dar un nombre, que te parece 'realidad compleja' RC, suena lindo, y está de moda, ¿no?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Según el dibujito, el distinto sería la parte real y el indistinto la parte imaginaria. Tío, con un comentario matemático entendí más de la mitad de toda la explicación que me hiciste hasta ahora, el poder de los números.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;-A propósito Ardigò dijo....&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Perdona Tío, ¿vos te lo estudiaste todo a Ardigò?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No, me averguenza admitir que en realidad lo leí poco y mal. Utilizo algunas citaciones, conceptos, y es muy probable que mucho de lo que creo como idea propia, la encuentre en algunas de sus obras. Coincidimos en suponer que existe un método evolutivo natural, además nos interesamos del tema, iniciando los dos desde la psiquis. Me reconozco sólo como analista-programador, fugaz estudiante de ingeniería, pero con una obsesión fija; el análisis de los mecanismos de la evolución. Conocí el pensamiento de Ardigò por 'accidente' como él lo entendía. Tu tía trajo una serie de libros que la propietaria del hotel donde ella trabajaba le ofreció, porque iba a tirarlos. Uno era un resumen de filosofía, sobre las distintas corrientes, etc, y resumía sus ideas en tres renglones. Lógicamente porque 'barremos' la misma zona del espacio socratico lo reconocí como un 'pariente'.&lt;br /&gt;Stella buscó por todas la librerías de Nápoles y encontró sólo un libro de Franco Amerío sobre él, después fui a la Biblioteca, donde encontré sus obras, en particular por otro 'accidente' encontré en un fichero autores que escribieron sobre él y encontré un libro de un alemán...., que creo es el único autor que siguió su pensamiento y no sólo, publicó las cartas privadas de Ardigò, y me emocionaron su voluntad y valor. Me siento un poco 'idÜntico' en el sentido ardigoniano, es decir tener la raiz común, es decir disponer de la misma area cognoscitiva, interpretada diversamente por nuestra natural diferencia. Mi sitio tiene el doble objetivo, de difundir su obra y la mía, perdón la nuestra. Esta última es un ejemplo de indistinto o futuro probable.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Existen muchas ideas que consideran principios universales, la Teoría del Todo,etc. Tengo la impresión de un mundo muy complejo, dónde es difícil encontrar ideas universales, es decir que puedan ser aplicadas en cualquier caso o ambiente.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Una teoría que explique la evolución es omnipresente, tu tía dice: ¡siempre dices lo mismo..! Resulta difícil encontrar cosas innaturales, aunque nosotros, somos casi un ejemplo, y los primeros productores mundiales. Aún así se podría seguir la evolución histórica de la 'idea' de la invención, o la evolución de la idea en psiquis del inventor.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, ¿la estructura cognoscitiva sería como la de un árbol?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Si, aplico Ar al desarrollo de nuestra estructura cognoscitiva, la función será la comprensión y el espacio funcional será el socrático. Llamo espacio socrático, a la morada de todo el conocimiento en modo absoluto , que podría ser considerado multidimensional y cambiante. Como si fuera un mapa de todo lo conocido o por conocer, el conocimiento de un punto o idea se debe realizar a través de un camino, superando distintas etapas. Puede existir más de un camino que llegue a un cierto punto.&lt;br /&gt;Imagínate una zona que represente el conocimiento sobre la evolución, quien llegue allí, encontrará de una manera completa todo lo que quisiéramos saber sobre el tema. Ese tipo queda en la historia, problema suyo dirás vos, de todas formas hace historia. La aproximación a dicha zona se presenta a través de ramas que le pasan encima barriendo su posición. Una secuencia 'positiva o unidireccional' supone un primer contacto con las primeras ramas, pertenecientes al grupo o población de nivel periférico, las del futuro para entendernos. Sucesivamente serán menos las ramas que barren su posición y con menor frecuencia, este proceso indica cada vez menos personas con mayores conocimientos. Hasta que un día de golpe y porrazo, el 'simple' hecho de una discreta disminución de la frecuencia hace aparecer el postulante a Nobel, y será el presente para tal conocimiento, y será fiesta. En realidad considerando la continuidad histórica de las 'ramas' que le anduvieron cerca o sea los 'futuristas', que con sus ideas equivocadas o parciales del concepto crearon la 'posibilidad' del presente. El que ganó el Nobel por fuerza tendría que repartir con más de un finado, casi desconocido.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;Tío sos un capo, estoy asombrado.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Porque descubrí la pólvora?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- No, parece muy importante, ¿cómo puede ser..&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿La cuestión de los ciegos?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Sí Tío, ¿Cómo nadie se dio cuenta antes?.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Mira Pablo, para no ver una cosa simplemente puedes estar mirando para otro lado. Y lo peor es estar convencidos que no hay otra cosa.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Tío admito que uno puede estar mirando para otro lado como dices vos, pero me parece imposible que le sucediese a tantos filósofos y científicos. No te ofendas, además no creo que seas un genio.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Quiere decir que no entendistes nada. En evolución existe una continuidad y en determinada fase, es muy importante la orientación, porque las sucesivas construcciones tienden a mantener la orientación, y aumentan la 'sección', lo que haría necesario un esfuerzo mucho mayor del que fue utilizado en el momento histórico, de todas maneras si algún día se pudiera ver la imágen de la estructura Ar de las ideas, sería un mamarracho, solo piensa que la ramita que significó Anaximandro, tardó 2500 años para que otro naturalista la considerara. Ardigò se siente influenciado por una corriente histórica, la positivista, que para evitar malas interpretaciones, la consideró como el intento de utilizar el método científico en las ciencias llamadas humanísticas. Escribe un libro sobre Pietro Pomponazzi quien había 'barrido con su ramita' la misma zona cognoscitiva donde se encontraba bailando la 'ramita' de Ardigò y se sincronizaron.&lt;br /&gt;Que yo no sea un genio es sólo tu opinión.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Bueno Tío, no te ofendas, yo también quisiera ser un genio, pero desde que empezaste con el Ar, renuncié.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- ¿Porqué?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Porque no puedo hacer un uso desproporcionado de mi cerebro, ¡ni vos tampoco!.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Renuncio a ser un genio en nombre del Ar, ..igual espero que me hagan una estatua, aunque sea chiquitita. No digas malas palabras porque nuestras charlas quisiera ponerlas en mi sitio, si no te parece mal.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- De acuerdo Tío, pero quisiera una estatua para mí también, siempre de las chiquitas.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Hablando de estatuas, lo importante es no serlo en vida, petrificarse, es la no 'vibración', a propósito, apaguemos por ahora el sonar.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-2515650440504876526?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/2515650440504876526/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=2515650440504876526' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/2515650440504876526'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/2515650440504876526'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-perdona-to-vos-te-lo.html' title='Charlas con Pablo  - Perdona Tío, ¿vos te lo estudiaste todo al Ardigò?, 1/02/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-7039164906385640586</id><published>2007-11-29T09:21:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:44:48.039-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿El Ar es una bola de cristal que te permite ver el futuro?, 31/01/2005</title><content type='html'>- &lt;b&gt;Hola Tío, la verdad es que creía que si me explicabas lo del Ápeiron iba a entender mejor lo del Ar, pero se complicó más. Mejor retomemos el tema, por ejemplo, no entiendo la reducción del árbol, la verdad es que me resisto a ver al árbol de otra manera de como siempre lo he visto. Debe ser el objeto más común en toda &lt;st1:personname productid="la Tierra" st="on"&gt;la  Tierra&lt;/st1:personname&gt; y vos me dices que encierra los secretos de la naturaleza, que es el Ápeiron, en fin, ¿entonces somos todos ciegos? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;- Bueno, no te pongas nervioso, sino al Ar me lo vas a desArmAr.&lt;br /&gt;Piensa que la estructura que sostiene la dinámica evolutiva, tiene que presentar al mismo tiempo dos características fundamentales, que para Ardigò eran el distinto y el indistinto. La primera tiene que ver con la funcionalidad del sistema o ente y la segunda se conecta a la primera y la llamé metafunción porque su implicación no puede verse desde el punto de vista de la funcionalidad.&lt;br /&gt;Te voy a hacer un ejemplo fácil, si haces una foto de un objeto en movimiento, te sale una parte fija y una borrosa, ahora vos tienes que imaginar la siguiente situación, el objeto, realmente es el de la foto, de manera que cuando ves el objeto y está perfectamente definido, es una visión subjetiva en el sentido que no ves el objeto real o en modo completo, el de la foto para entendernos.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Espera un poquito Tío, ¿me tengo que meter una máquina fotográfica en la cabeza para ver la realidad completa?, en pocas palabras dices, qué lo que es real para nosotros en realidad no lo es. O sea que existiría una categoría de realidad superior, ¿o es un problema mío como observador? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No Pablo, no necesitas anteojos o máquinas, te felicito por tu planteo; existe una categoría de realidad superior independiente del observador.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;¡Ah, bárbaro Tío! ¿y a eso cómo lo llamastes? aRRa.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Te dije que se necesita un cierto entrenamiento, pero no para ser mago. El Ar te hace ver junto lo que siempre vimos separado. La cosa es muy simple, nuestra realidad es fundamentalmente presente, porque no se puede hablar de real si no se admite un tiempo presente, en el que lo que se observa, sus características funcionales en un determinado momento, tienen que ver con la historia funcional. En ese momento se determina el presente por la capacidad funcional, obtenida esta última a través de estados funcionales históricos sobre los cuáles se ha desarrollado. La realidad, el presente, es una cierta organización de la historia funcional personal. La estructura de Ar representa en un presente, el pasado vivo y el futuro por vivir.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- ¿El Ar es una bola de cristal que te permite ver el futuro?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No digo que lo puedo ver, porque soy presente, digo que en una serie funcional, el futuro de su funcionalidad existe, habría que usar con atención las palabras o sus conceptos, el futuro como tal se encuentra casi decidido en el presente, o lo que es lo mismo, el presente casi fue decidido en el futuro.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-Espera Tío que me tomo una aspirina. ¿Un especie de destino?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No Pablo, estás lejos. Ardigó dijo: 'la continuidad y la solidariedad entre las existencias del universo es tal, que un simple elemento cualquiera sea como substancia o como acción, esta determinado en todo y por todo en la relación con todo el resto'. De esta frase saco un principio fundamental del Ar, la proporcionalidad, el culto de la razón, y llamo razón a una diferencia proporcional, una especie de campo de cada cosa. Una vez definida la cosa, se define su razón y su límite o campo. Este es el principio que la naturaleza nos hace ver. Si quieres, un principio infinitesimal que crea universos. Por un momento me quedé sin gravedad.., ya estoy bajando.&lt;br /&gt;Si en un cierto momento mientras estás caminando te paras, las huellas que dejastes te pertenecen como sensación, pero también la vista del camino adelante y si quieres la piedra que vez a un metro adelante tuyo es tan real como la que superastes un metro atrás.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Caminante no hay camino.....&lt;br /&gt;¿En este caso lo que llamas función natural se debería entender como el caminar? Tu dices:&lt;br /&gt;soy=&gt;estoy en un punto&lt;br /&gt;fui=&gt;lo que llego a ver o sentir como recuerdo&lt;br /&gt;seré=&gt;lo que llego a ver pero que no siento &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, no podría explicártelo mejor, pero es la condición de la naturalidad, como si yo dijera dos y automáticamente por la condición de ser algo se determinara un espacio alrededor dónde la continuidad no me dejara salir de él.&lt;br /&gt;Te voy a proponer como esta relación se asocia con el árbol.&lt;br /&gt;Entonces: afirmo que las ramas de menor sección tienen una mayor flexibilidad que las de mayor sección o sea:&lt;br /&gt;frecuencia de vibración-FV=f(1/sección rama SR).&lt;br /&gt;Como espacio funcional relaciono la vibración sobre un punto funcional con: capacidad funcional-CF=f(1/FV).&lt;br /&gt;Si represento los rangos de vibraciones obtengo un espectro funcional.&lt;br /&gt;&lt;/p&gt;&lt;div style="text-align: left;"&gt;&lt;a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R075uva_OfI/AAAAAAAAAAk/uchE3Bx9m3c/s1600-h/espectro1.jpg"&gt;&lt;img style="margin: 0px auto 10px; display: block; text-align: center; cursor: pointer;" src="http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R075uva_OfI/AAAAAAAAAAk/uchE3Bx9m3c/s400/espectro1.jpg" alt="" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5138318806275275250" border="0" /&gt;&lt;/a&gt;                                          Fig.A. PA(pasado),PE(presente) y FU(futuro).&lt;br /&gt;&lt;/div&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;Bueno a dormir.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tío, una última cosa, ¿el futuro tendría su propia dimensión? &lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Eso es lo que traté de explicarte, y nosotros lo podemos ver representado en el Ar y no sólo, también el pasado. Nosotros, nuestro futuro no lo vemos, el árbol tampoco, porque las ramitas del grupo indistinto o de alta frecuencia, el árbol no las considera funcionantes. Es la consideración del futuro, es el concepto de frecuencia que utilizo para verlo o no.&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-7039164906385640586?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/7039164906385640586/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=7039164906385640586' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/7039164906385640586'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/7039164906385640586'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-el-ar-es-una-bola-de.html' title='Charlas con Pablo  - ¿El Ar es una bola de cristal que te permite ver el futuro?, 31/01/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><media:thumbnail xmlns:media='http://search.yahoo.com/mrss/' url='http://bp1.blogger.com/_t4I0gw5RAHw/R075uva_OfI/AAAAAAAAAAk/uchE3Bx9m3c/s72-c/espectro1.jpg' height='72' width='72'/><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-129159006533535239</id><published>2007-11-29T09:13:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:20:57.326-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo - Anaximandro. ¿Qué opinas?, 29/01/2005</title><content type='html'>&lt;span&gt;&lt;big&gt;&lt;span&gt;&lt;big&gt;&lt;em&gt;&lt;/em&gt;&lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;b&gt;- Hola Tío, me quedé pensando que al final tu teoría podría llamarse 'del Ápeiron'. Encontré un sitio sobre Anaximandro. ¿Qué opinas?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;&lt;strong&gt;&lt;i&gt;Vida&lt;/i&gt;&lt;/strong&gt;&lt;i&gt;. Nace en Mileto en el año 620 y muere en el &lt;st1:metricconverter productid="515 a" st="on"&gt;515 a&lt;/st1:metricconverter&gt;.C. Vive en Mileto, es casi contemporáneo de Tales. Es geógrafo, astrónomo, matemático y político. Dirigió la expedición de los milesios a Apolonia. Sus amigos en gesto de gratitud le dedicaron una estatua, descubierta en las excavaciones de Mileto.&lt;br /&gt;&lt;strong&gt;Obras&lt;/strong&gt;. Sólo queda un fragmento de su libro en prosa "sobre la naturaleza". Se le atribuye la confección de un mapa del mundo habitado.&lt;br /&gt;&lt;strong&gt;Pensamiento&lt;/strong&gt;. Aborda el problema de la naturaleza en el mismo sentido que Tales. "No se pregunta qué son las cosas, sino de dónde proceden, de qué están hechas y cómo se hacen." El primer principio según Anaximandro es el "Ápeiron", lo indeterminado, ilimitado, lo indefinido. No es una finitud en abstracto, sino una materia primordial, inmutable, incorruptible generadora de todos los seres y a la cual todos retornan:&lt;br /&gt;"Sería como una especie de nebulosa, o materia plástica proteiforme, equivalente a caos de las antiguas cosmogonías, que no es ni agua, ni tierra, ni aire, ni fuego, sino anterior a todas las determinaciones y a todos los contrarios." Aristóteles la interpreta como una mezcla confusa de elementos, los cuales se van separando después por el movimiento.&lt;br /&gt;Anaximandro considera que: "El ápeiron queda fuera del cielo, envuelve, contiene, y gobierna todas las cosas." Para explicar la formación de las cosas enseña un proceso de separación de contrarios. El interior de la masa confusa es agitado por un movimiento eterno, creando remolinos, originando así separación de cada una de las cuales se forman otros mundos.&lt;br /&gt;"Con esta contraposición entre los cosmos limitados y el ápeiron limitado, queda definida la oposición fundamental entre "finitud" e "infinitud" o limitado que recogerán los posteriores pre-socráticos."&lt;br /&gt;Anaximandro "creyó que las cosas no nacían de una sola sustancia, como Tales del agua, sino cada una de sus propios principios particulares. Creyó que estos principios de las cosas singulares eran infinitos y que daban origen a mundos innumerables y a cuantas cosas en ellos nacen, y sustuvo que estos mundos se disuelven y nacen otra vez, según la edad a la que cada uno es capaz de sobrevivir."&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Pienso que, como sucede con muchos pensadores griegos, en especial los presocráticos, la falta de documentación escrita dificulta su interpretación. No resultan claras sus ideas, podemos sólo suponer algunas características, más alla de las diferentes interpretaciones, sin dudas para la historia del pensamiento evolutivo es un verdadero prócer.&lt;br /&gt;Curiosamente en el artículo no está definido como filósofo, acaso porque era un positivista, estudió los hechos y les dio una explicación.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Perdóname Tío, ¿dices que vio los hechos? Mira que habla de indeterminado, ilimitado, indefinido, etc,etc. Si de los hechos llegó a todos esos conceptos me parece que no sólo era un filósofo sino además un metafísico.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Creo que tienes razón, para mí también era un visionario, pero no porque sus conclusiones fuesen fantásticas, sino porque la mezcla idealismo-canibalismo; la contradición sobre la que se desarrolló nuestra cultura, creó una realidad extrema. Para aterrizar tuvimos que esperar a Lamarck, Darwin, y otros, cuando ya no fue posible mantener la realidad como fantasía.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Según tu idea, la corriente naturalista fue 'congelada' después de Anaximandro, o dicho de otro modo Lamarck tendría que haber sido contemporáneo a Aristóteles.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Grande Pablo, no soy un crítico autorizado, pero prácticamente trata del Ar y si me lo permites, te digo mi parecer.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Probemos, Tío&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- La consideración fundamental es que era un matemático, geógrafo, astrónomo lo de político lo dejo, aunque pienso que ojalá los actuales políticos tuviesen sus mismos conocimientos. Anaximandro tenía una formación científica, su capacidad abstractiva la relacionaba a problemas prácticos.&lt;br /&gt;Podría utilizar como ejemplo algunos ejercicios de serie numérica, donde te dan varios términos y tienes que elaborar el término genérico, sería el sentido del Ápeiron 'como fuera del cielo, envuelve, contiene, y gobierna todas las cosas' probablemente se refiere al término genérico. La otra interpretación se refiere al sentido holístico y discreto, es decir un todo finito, acotado. Lo indeterminado, ilimitado, etc sería el indistinto de Ardigò, que voy a exponer más adelante. Sus conocimientos de astronomía le procuraron elementos para la interpretación del método creador o trasformador.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Tú dices que la 'n' que veo siempre en los problemas es lo indeterminado, indefinido, ilimitado, etc, etc. Si lo llamo así en la escuela me tiran con el pizarrón.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No exactamente, el ejemplo se 'acomoda' a una perspectiva, pero existe una segunda que completa la idea de proceso evolutivo. En la primera perspectiva se distinguen dos sujetos a distintos niveles: la materia o ente que evoluciona y que sufre las trasformaciones originando términos de una serie y un segundo sujeto a un nivel superior que no cambia (en relación al primero) algo así como el algoritmo que modificada la 'n', determina el término, por un lado el 'proyecto' y por otro los 'productos'. La segunda perspectiva es la que tiene que ver con la continuidad de los términos, aspecto que en la primera perspectiva no viene representada y es el concepto de indistinto ardigoniano que se parece mucho al indeterminado de Anaximandro; Ardigò dice: 'no puedo que incluir en el distinto, la razón del distinto sucesivo' cada término de la serie como concreto, contiene lo que da la posibilidad de crear el próximo término.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-Perdóname Tío, ¿Por un lado me dices que existiría un proyecto, por el otro lado aparece la levadura en cada término para hacer el próximo?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Casi casi te hago caso y le cambio el nombre a mi teoría, haber si me sigues, la primera perspectiva es fundamental por su carácter evolutivo. No te olvides que pasaron más de 2000 años para retormar la idea. Existe un sentido progresivo de la relación proyecto-objeto, porque lo que es proyecto fue objeto de un proyecto mas comprensivo, como en las cajas chinas, siempre hay una contenedora, y éste es un esquema a posterior, y no anterior, porque como vos te distes cuenta, existe un autodeterminación en cada término, la levadura, puede o no hacer un próximo 'pancito', en todo caso si aparece, no será esencialmente distinto de la 'forma genérica'.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;-Increíble Tío, ¿y la cuestión de los contrarios que sería?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- El análisis de un cierto estado del conocimiento, parece que llevase a un problema independiente de la cultura o de la tendencia metafísica del momento. En China desarrollaron el yin-yang, como una especie de cupla de fuerzas contrarias que produce un momento, un espacio vital. Los griegos trataron de determinar cuáles eran los elementos primordiales que generan todas las cosas. Tal vez Anaximandro había visto elementos esenciales a la que actualmente viene llamada teoría del caos, los contrarios venían aplicados para crear un remolino, la imagen de nuestro universo a espiral en rotación podría considerarse impulsado por contrarios, y del efecto del movimiento se crearía la materia.&lt;br /&gt;Bueno Pablo, no sé si te aclaré algo. Chau&lt;/p&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-129159006533535239?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/129159006533535239/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=129159006533535239' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/129159006533535239'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/129159006533535239'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/2912005.html' title='Charlas con Pablo - Anaximandro. ¿Qué opinas?, 29/01/2005'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-4846687635956031749</id><published>2007-11-29T08:58:00.000-08:00</published><updated>2007-11-29T09:13:12.165-08:00</updated><title type='text'>Charlas con Pablo  - ¿Cómo es el asunto de tu teoría, Tío?</title><content type='html'>&lt;span&gt;&lt;big&gt;&lt;span &gt;&lt;big&gt;&lt;em&gt;28/1/2005&lt;/em&gt;.&lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;&lt;br /&gt;¿Cómo es el asunto de tu teoría, Tío?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Bueno, de alguna manera todos tenemos una teoría sobre algo, si suponemos ese algo como un punto en el espacio cartesiano, lo que efectuamos es una determinación de coordenadas según nuestros ejes cognoscitivos. Lo podríamos llamar el espacio socrático donde cada punto o zona, representa un conocimiento.&lt;br /&gt;&lt;p class="MsoNormal"&gt;&lt;br /&gt;-&lt;b&gt; No me parece que todos entendamos de todo, ni de la misma manera.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Tienes razón. Te cuento que mi teoría, que llamé Ar por Ardigò y por árbol, intenta identificar el desarrollo del mecanismo evolutivo utilizando como referencia la forma geométrica del árbol. Es decir que la dinámica de todos los procesos pueden aplicarse a esa estructura.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Algo entendí, pero, y Ardigò ¿cultivaba árboles?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Era seguramente un amante de la naturaleza y tenía un pequeño huerto. Bromas aparte, Roberto Ardigò fue un gran hombre, un importante filósofo italiano de la segunda mitad del siglo XIX, que desarrolló diversos conceptos sobre la evolución natural. Si quieres más información puedes ir a &lt;st1:personname productid="la Biblioteca Nacional" st="on"&gt;la Biblioteca Nacional&lt;/st1:PersonName&gt; de Nápoles o conectarte con el sitio www.apeiron-ar.it. donde trataré de exponer material de él, hoy se cumplen 177 años de su nacimiento.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;¿Tiene relación con &lt;st1:personname productid="la Botánica" st="on"&gt;la  Botánica&lt;/st1:PersonName&gt;?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Lógicamente el árbol que utilizo es una abstracción o síntesis del árbol vegetal. Me interesa como imagen porque es fácilmente analizable y me permite conectar conceptos a su estructura, de manera tal, que eventuales cambios en ésta impliquen a su vez modificaciones conceptuales. No niego que ciertos 'eventos' del desarrollo del árbol, puedan ser traducidos en clave Ar, es decir darle un significado dentro de la teoría evolutiva general.&lt;br /&gt;El lenguaje es más detallista pero necesita una especie de sincronización palabra-concepto entre los que dialogan, mientras la estructura es más directa y clara. Al respecto, le sucedió a Ardigò que no entendieron sus conceptos tomándolo por metafísico, acusándolo de haber creado una concepción abstracta. Yo pongo el árbol y vos me tomas por demasiado concreto.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Ver para creer, o para entender. Tío ¿qué tiene que ver el árbol? ¿te refieres a la organización de las especies o algo así?&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- No, no en ese sentido. ¿Conoces a Anaximandro?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;¿El del ápeiron? Nunca lo entendí muy bien&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;- Exacto, fue seguramente, por lo que sabemos, el primero en reconocer la evolución de las especies e imaginó una especie de ente que estaba en el origen de las cosas pero que no pertenecía a ninguna. Bueno, estás hablando con el descubridor del Ápeiron de Anaximandro, es decir el árbol. Más precisamente la estructura o arquitectura y una parte de la dinámica del árbol, presentan los principios básicos de la mecánica evolutiva, como yo la entiendo.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- &lt;b&gt;Perdóname, pero no entiendo nada.&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;Es probable; es necesario un entrenamiento mental, o para decirlo en Ar, aumentar las vibraciones, trasladar el sistema de coordenadas cognoscitivas. Como dije antes, estamos familiarizados a ver-entender lo que tiene forma, bueno el árbol es una función o ser o ente o cosa; el mismo concepto para muchas palabras, serían 'formaciones naturales' como las define Ardigò. Prefiero llamarla función, porque está más directamente relacionado con el uso, los seres están caracterizados por sus funcionalidades, yo comprendo 'vaca', no tanto por algo que tenga su imagen sino por algo que haga todo lo que hace una vaca, que funcione como vaca.&lt;br /&gt;El árbol o Ar trata de ocupar espacio en modo progresivo, ésta es la clave, la condición que establezco como principio evolutivo. El Ar trata de ocupar espacio en modo progresivo esa es su función.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;b&gt;- Ahora voy entendiendo Tío, o sea que si el ápeiron es el Ar, una vez que determinas la mecánica, descubres la metodología de todos los procesos evolutivos. Me parece un poco exagerado.&lt;br /&gt;Bueno Tío, me voy a la facu, hasta mañana.&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;span&gt;&lt;big&gt;&lt;span &gt;&lt;big&gt; &lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;/big&gt;&lt;/span&gt;&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-4846687635956031749?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/4846687635956031749/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=4846687635956031749' title='0 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/4846687635956031749'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/4846687635956031749'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/charlas-con-pablo-cmo-es-el-asunto-de.html' title='Charlas con Pablo  - ¿Cómo es el asunto de tu teoría, Tío?'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>0</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-6911403394670398277</id><published>2007-11-17T11:09:00.000-08:00</published><updated>2007-11-18T02:52:38.808-08:00</updated><title type='text'>Tiempo como materia</title><content type='html'>Generalmente se denomina &lt;b&gt;evolución&lt;/b&gt; a cualquier &lt;a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Proceso" title="Proceso"&gt;proceso&lt;/a&gt; de cambio en el tiempo.&lt;br /&gt;Lo que significa que sin tiempo no hay evolucion, pero creo que si no hay tiempo no hay nada.&lt;br /&gt;Osea que lo primero (en orden de tiempo?) tiene que ser el mismo tiempo, es  decir la evolucion  dio origen al tiempo, a nuestro tiempo.&lt;br /&gt;El proceso evolutivo es anterior o superior al tiempo, porque dicho tiempo es una medida de la materia y viceversa. El tiempo es lo mas inmaterial aunque mantenga su naturaleza material, es decir que la materia es una evolucion del tiempo.&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-6911403394670398277?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/6911403394670398277/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=6911403394670398277' title='1 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/6911403394670398277'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/6911403394670398277'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/tiempo-como-materia.html' title='Tiempo como materia'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>1</thr:total></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-2257967893534558611.post-8464130271932985790</id><published>2007-11-17T09:13:00.000-08:00</published><updated>2007-11-17T10:42:33.666-08:00</updated><title type='text'>uno che piensa?</title><content type='html'>Hola, como este es mi primer mensaje, tendria de tratar de explicar el titulo o el nombre del sitio.&lt;br /&gt;Unochepiensa, me salio como nombre mientras trataba de encontrar la idea que me llevo a abrir esta ventana.&lt;br /&gt;Se podria pensar que me considero superior o distinto a otras persona, es decir las que no piensan, pero no he querido darle ese sentido. Uno que piensa, es mas que nada uno que repiensa, pero sobre todo uno que lo puede comunicar. Osea pienso, pero sobre todo comunico.&lt;br /&gt;Quedara a los que llegen a leer lo que escribire, decidir si se pueda decir que fue pensado o no.&lt;div class="blogger-post-footer"&gt;&lt;img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/2257967893534558611-8464130271932985790?l=unoquepiensa.blogspot.com' alt='' /&gt;&lt;/div&gt;</content><link rel='replies' type='application/atom+xml' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/feeds/8464130271932985790/comments/default' title='Comentarios de la entrada'/><link rel='replies' type='text/html' href='http://www.blogger.com/comment.g?blogID=2257967893534558611&amp;postID=8464130271932985790' title='1 Comentarios'/><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8464130271932985790'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/2257967893534558611/posts/default/8464130271932985790'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://unoquepiensa.blogspot.com/2007/11/titulo-post.html' title='uno che piensa?'/><author><name>uno</name><uri>http://www.blogger.com/profile/12643798955879249463</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:image rel='http://schemas.google.com/g/2005#thumbnail' width='16' height='16' src='http://img2.blogblog.com/img/b16-rounded.gif'/></author><thr:total>1</thr:total></entry></feed>
